problema con le marce

Discussioni tecniche sulla meccanica, aerodinamica ed elettronica nel campo automobilistico ...

problema con le marce

Messaggioda alfre90 » gio 4 nov 2010, 23:35

Buonasera a tutti voi,vi espongo l'ennesimo problema,direi che mi sto proprio scocciando ora,gli anni si sentono sulla vettura e non ne posso piu,ma veniamo a noi.

Con la mia seat le marce non entrano con facilita' sopratutto la 1 2 3 sono strazianti,si sentono come dei gradini dentro,quando le cambi,un qualcosa di terrificante,che mi preoccupa ancora non entrano proprio piu e mi lasciano per terra...la 3 marcia ha come un blocco quando entra come un impedimento,la marcia che entra meglio e la 5...;)

cosa cavolo succede esperti? mi sta deludendo ma tanto eh'
anche a macchina fredda o calda e spenta,non cambia niente
cmq: seat ibiza 1043cc 33kw benzina del 96 quasi 100.000 km,pero io lo presa a 78.000km nn so kosa kakkio hann fatto in precedenza.
la frizione ? l'olio ? cosa e?

grazie mille in anticipo
attendo risp.....
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Re: problema con le marce

Messaggioda lucapappo » gio 4 nov 2010, 23:52

w il caps-lock?
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Re: problema con le marce

Messaggioda hawui1 » ven 5 nov 2010, 12:17

Sembrerebbe un problema di sincronizzatori.. scusa la domanda, ma l'olio ne cambio c'è ??
Questo problema succede parzialmente anche se la frizione "trascina".. nel senso che ad auto ferma con marcia inserita (normalmente la 1°) anche con la frizione premuta a fondo si sente come se l'auto tendesse a muoversi.. questo può dipendere da frizione "alla frutta" o da un'errata regolazione del meccanismo di azionamento (magari si è creato troppo "lasco" nel tempo)

w il caps-lock?

Più che altro NON usare Font maggiorati per tutto il messaggio.. Non serve ed occupa una marea di spazio inutilmente..
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Re: problema con le marce

Messaggioda MIKIXT » ven 5 nov 2010, 13:24

mia mamma aveva una Polo del '95 con lo stesso motore (e quindi stesso cambio)

il cambio era decisamente pessimo, andava manovrato con una certa attenzione e con alcune marce si sentiva lo "scalino" che descrivi tu, ma la macchina aveva anche 140.000km

la frizione però era a posto, sembrava più un problema al cambio
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Re: problema con le marce

Messaggioda alfre90 » ven 5 nov 2010, 15:07

scusate per il caps lock non lo faro' piu....
riguardo quanto detto da voi...l'olio nel cambio e stato inserito mesi fa circa 6
il problema....e un mangiamento di testa ;= che rebus....
vabbene grazie...se sapete qlks in piu....fatemi sapere....
vediamo un po come va.....

grazie a tuttiiiiiiii
buona giornata....
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Re: problema con le marce

Messaggioda hawui1 » ven 5 nov 2010, 18:59

l'olio nel cambio e stato inserito mesi fa circa 6

allora esiste il rischio concreto che l'olio che ti è stato messo non sia compatibile con i sincronizzatori (magari hai messo anche qualche antiattrito?).. Specialmente se il difetto è comparso successivamente alla sostituzione dell'olio o poco dopo la probabilità  è altissima..

L'olio che è stato tolto dal cambio sarebbe stato non dico da analizzare (anche se molti lo fanno) ma quantomeno da ispezionare per vedere se c'erano residui metallici solidi.. questo almeno per avere un'idea del grado di usura delle parti mobili..

Altrimenti suggerirei una controllatina alla frizione.. specie se "trascina" come ti dicevo più sopra..
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » sab 6 nov 2010, 17:52

Visto che si parla di cambio posto qui....se erro moderatori ditemelo...

Allora da un pò di tempo la 4 marcia ha iniziato a fare un rumore stile ( retromarcia) ora inizia anche la 5, tutte le altre invece non lo fanno.

Spiego bene, accelerando in 4 dopo i 2200 giri in su si sente tantissimo il rumore degli ingranaggi, sembra quasi di avere la retro, e quando si molla dolcemente l'acceleratore smette quell'instante e quando inizia il freno motore si sente nuovamente, cosa può essere, qualche cuscinetto del cambio???

Secondo voi se vado piano mi fido usarla ancora staser e domani poi lunedi vado dal mecca????

Perchè da ieri sera è aumentato ulteriormente....
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Re: problema con le marce

Messaggioda hawui1 » dom 7 nov 2010, 8:35

qualche cuscinetto del cambio???

è possibile..

Secondo voi se vado piano mi fido usarla ancora staser e domani poi lunedi vado dal mecca????
Perchè da ieri sera è aumentato ulteriormente....

io non lo farei.. se dall'affaticamento si innesca una rottura rimani a piedi.. e anche il rumore che aumenta sembra suggerire questa possibilità ..
quanto al cambio ben difficilmente lo farai riparare.. Se c'è realmente un problema più facile che tu lo debba sostituire in toto con un analogo componente di rotazione..
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » dom 7 nov 2010, 12:11

Quanto può costare un cambio revisionato??? Ma se lo faccio tirare giù, visto che il meccanico lo conosco bene posso dargli una mano a smontarlo e vedere se trovo i cuscinetti e li cambio, e già  che lo tiro giù cambio tutti i cuscinetti possibili anche se sono ancora buoni. D'altronde 164.000 km qualcosa è logico che parta....

Cmq ieri sera l'ho usata e ora inizia anche in terza, oggi uso quella dei miei e domani la porto dal meccanico e vediamo di smontare qualcosa....

Cmq ieri ho messo gli antineve, la cosa strana e che con marcia inserita, do il colpetto alla ruota e sento dal cambio un tac tac, come se il gioco che ha di solito la ruota, fosse più aumentato, e oltretutto, se metto la testa fuori dal finistrino, metto in 4 mollo si sente quel rumore di "retro" continuo e da fuori se sente un lieve tac tac tac tac....povero cambio...... :(
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Re: problema con le marce

Messaggioda hawui1 » dom 7 nov 2010, 13:51

Quanto può costare un cambio revisionato???

In genere per un pezzo in buone condizioni, sui 700-1000 neuri

visto che il meccanico lo conosco bene posso dargli una mano a smontarlo

normalmente è difficile che si possa smontare e riparare.. 1°) perchè ci vogliono attrezzature specifiche di quel modello di cambio (estrattori, kit smeriglio, maschere etc) 2°) perchè in molti casi il pezzo che si danneggia e i suoi detriti danneggiano tutto il resto..

Cmq ieri sera l'ho usata e ora inizia anche in terza

questo avvalora la seconda ipotesi di cui sopra

metto in 4 mollo si sente quel rumore di "retro" continuo e da fuori se sente un lieve tac tac tac tac....povero cambio....

non è detto che sia lui.. ma se è lui, a meno di fortunate coincidenze, preparati ad una discreta spesa..
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » dom 7 nov 2010, 14:15

Si interessante, domani vado dal meccanico che facilmente se è quello lo tira giù, una volta giù io proverei ad aprirlo, visto che lavoro nella meccanica di precisione, di accoppiamenti, tolleranze ecc ne vedo tutti i giorni, guardo se riesco a venirne fuori in qualche modo, poi al max mi do da fare per cercare un cambio....
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » lun 8 nov 2010, 17:31

Allora, sono andato dal meccanico, abbiamo provato e alla fine sono, o è uno dei cuscinetti del cambio, ora giovedi mi scende il cambio poi, se ha bisogno mi chiama e lo apriamo insieme, e vediamo se c'e altro, ma gravi danni per ora non ce ne sono, perchè fortunatamente me ne sono accorto in tempo. Poi mi ha detto che guardiamo anche la frizione, se è giù già  che e tutto smontato la sostituisco.
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Re: problema con le marce

Messaggioda hawui1 » lun 8 nov 2010, 18:48

ma gravi danni per ora non ce ne sono

non per voler portare sfiga.. ma i danni, se veramente ci sono, li potrai valutare solo a cambio aperto..
speriamo non ce ne siano.. ma predirlo così ti posso assicurare che è impossibile..
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » lun 8 nov 2010, 18:58

Danni gravi no, altrimenti sarei già  rimasto a piedi....Il rumore è il classico dei cuscinetti quando prendono gioco, poi una volta tirati giù si quarda....Il buon segno e che le marce entrano perfette e non grattano ne a scalare ne a aumentare di marcia, quello è un ottimo segno....
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » sab 13 nov 2010, 18:00

Allora allego nuove news....Cambio smontato, Il problema è un cuscinetto usurato, che ha preso gioco, qui seguono le foto, il cambio è in perfettissime condizioni, il meccanico mi ha pure fatto i complimenti, perchè per 165.000 km è perfetto.

Ora che è aperto, gli cambieremo tutti i cuscinetti, e poi daremo un'occhiata alla frizione, già  che è tutto aperto, se è tanto bassa la sostituiamo. Danni nessuno, per quanto riguarda la limatura di ferro, c'e una bella calamita sul fondo del cambio che ha eseguito il suo lavoro perfettamente, raccogliendo le poche impurità  che sono uscite dal cuscinetto...Ora puliremo a fondo il tutto, poi olio nuovo, mi ha consigliato un additivo, che lui usa per la sua, e cmq mi ha detto che è stata un ottima idea sostituire l'olio cambio a 145.000 km visto che nessuno lo fas mai e sarebbe meglio cambuiarlo.
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Volano
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Perfetto!!!! Nessun ingranaggio ammaccato!!!
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Colpevole....
ecco il cambio.jpg
Eccolo!!!!
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d'ovè il cambio???
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Re: problema con le marce

Messaggioda hawui1 » sab 13 nov 2010, 18:36

Fortunatamente il danno era minimo e su un reggispinta che ha una gabbia robustissima che ha retto.. stando così le cose tutto sommato te la cavi in maniera abbastanza indolore..
bene così :wink:
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Re: problema con le marce

Messaggioda Colex » sab 13 nov 2010, 20:00

Ma quante volte l'ho visto aperto sto cambio :lol: :lol: :lol:
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » sab 13 nov 2010, 20:08

hawui1 ha scritto: Fortunatamente il danno era minimo e su un reggispinta che ha una gabbia robustissima che ha retto.. stando così le cose tutto sommato te la cavi in maniera abbastanza indolore..
bene così :wink:


Si mi è andata bene....Però fortuna mi sono accorto del rumore, fossi uno che non fa caso, oppure che viaggia sempre con la radio a paletta potevo dopo un pò di tempo sentire un CRAKKKKK :titanic:
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Re: problema con le marce

Messaggioda Alby4ever » sab 13 nov 2010, 20:09

Colex ha scritto: Ma quante volte l'ho visto aperto sto cambio :lol: :lol: :lol:


Come mai lo hai visto tante volte aperto????
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Re: problema con le marce

Messaggioda Colex » sab 13 nov 2010, 20:16

Il mio è stato revisionato 3 volte se ben ricordo poi alla 4 è stato rimesso nuovo...

In pratica si era tritato un pò tutto, revisionato ma poco dopo altri problemi, di nuovo sistemato e rimasto a piedi... alla fine il mecca mi ha messo un cambio rigenerato... lo scherzetto mi costo sui 1.000€ :!:
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