Iniettore pompa Vs Common rail

da **mc0676** » ven 16 mag 2003, 20:33

Cmq sia ragazzi ... se dovessi scegliere io prendere il JTD 16v 140 cv ... che Ã¨ molto piÃ¹ equilibrato del nostro motore.
La curva di coppia in discesa Ã¨ quasi piatta nel JTD mentre nel nostro motore (TDI 130) sembra l'Etna all'ingiÃ¹ ... inoltre il motore a bassi regimi risulta molto piÃ¹ fluido e rotondo del PDE ...
Il common rail per quante se ne possa dire Ã¨ migliore del PDE ... forse la 1Ã‚Â° generazione no ... ma la 2Ã‚Â° sicuramente si.
E se poi considerate che avremo la 3Ã‚Â° la 4Ã‚Â° e cosi via generazione ... allora il gioco Ã¨ fatto mentre il PDE ... dopo l'avvento delle 16v ... non offrirÃ Â piÃ¹ margini di sviluppo ... cosi almeno si sente dire in giro.

Cmq confermo quanto detto da TheDuke: la VW lancerÃ Â un 4.0 common rail ... ma vorrei proprio sapere se Ã¨ di produzione VW o se Ã¨ prestato da BMW o Mercedes ...

da **ivncmdr** » sab 17 mag 2003, 1:36

Oby83 ha scritto:Cmq quando Ã¨ stato presentato il motore alfa 16v ho avuto il piacere di provarlo e ne sono stato veramente deluso, difatti al venditore che mi era seduto a fianco ho subito chiesto: "ma questo Ã¨ proprio il 140cv"
lui rispondendo si ci Ã¨ rimasto malissimo
il nostro Ã¨ molto + grintoso, quello dell'alfa Ã¨ molto + tranquillo giÃ Â prima di provarlo molti altri mi avevano detto che non era al livello del TDI
quindi W il TDI!!

Ã¨ l'impressione il tdi Ã¨ + brutale il jtd + fluido...se invece vi mettete al semaforo scopri che Ã¨ sempre lÃ¬ con te fino ai 120 poi il jt allunga di + . (in pista).

da **Oby83** » sab 17 mag 2003, 9:02

Ã¨ l'impressione il tdi Ã¨ + brutale il jtd + fluido...se invece vi mettete al semaforo scopri che Ã¨ sempre lÃ¬ con te fino ai 120 poi il jt allunga di + . (in pista).

si scusate non mi sono spiegato benissimo perÃ² era proprio questo che volevo dire :wink:

da **dirk pitt** » sab 17 mag 2003, 10:17

Tutti dicono che il PDE Ã¨ "ruvido", che significa?

Io ho provato una 156 jtd (non 16v)e devo dire che Ã¨ un motore piÃ¹ fluido, non ha scatti di potenza come il nostro (anche se in quanto a prestazioni non c'Ã¨ confronto!) :ok:

da **Santana** » sab 17 mag 2003, 10:32

Oby83 ha scritto:
VW sta pensando di lasciare il PDE a favore del Common Rail...a voi risulta?

non mi risulta questa notizia anche se mi pare molto probabile, difatti il cambiamento al CR credo che servirÃ Â per superare le prossime normative europee sull'inquinamento per ora i nostri arrivano solamente all'euro3 (mi pare)

Hai visto il nuovo motore audi(tdi 2.0 16v 140cv) Iniettore pompa Ã¨ euro 4 !!!!! Ã¨ anche il famoso 1.2 tdi 3l lupo stÃ Â per essere riadattato a euro 4
Quindi non credo..... che lascera l'iniettore pompa

da **ivncmdr** » sab 17 mag 2003, 11:29

Io parlavo del futuro a medio/lungo termine non del presente caro Santana.

da **kristianR26** » lun 19 mag 2003, 9:16

Anche io ho sentito dire che si convertirÃ Â al CR ma nn penso a breve come giustamnente di ce Iv.

da **Iby Revolution** » mar 27 mag 2003, 22:33

si ragazzi ,il nostro TDi Ã¨ brutale , ma io non ho mai provato unturbo-diesel del genere .E' fantastico , ti dÃ Â la coppia che vuoi al momento che vuoi e quando ti sembra che stai chiedendo tanto al motore schiacci ancora il pedale dell'acceleratore e ti regala ancora piÃ¹ coppia e potenza .
Forse anche se mi brucia ammetterlo il problema della nostra Iby Ã¨ che non Ã¨ sempre facile scaricare i cavalli a terra . Proviamo magari dei cerchi da 17 e vedremo che magari anche in curva le ruote pattinano di meno e la nostra auto risulta piÃ¹ gestibile , anche se a me piace cosÃ¬ come Ã¨ , basta sapere dosare il piede , cosa che con 147&C non fai .

da **ivncmdr** » mar 27 mag 2003, 22:58

in che senso con 147&c non fai? perchÃ¨ non si puÃ² dosare il piede sulle altre auto? :lol:

cmq oramai che mi sono abituato mi pare un giocattolino che nn va + una mazza :mrgreen:

da **GioVi** » mer 28 mag 2003, 0:53

Mah, tu Ivan sei da curare... :?:

trovami un'alternativa decente allo stesso rapporto prestazioni/prezzo.

Considera ovviamente anche la coppia max oltre alla potenza.. :roll:

GioVi

da **Oby83** » mer 28 mag 2003, 6:11

cmq oramai che mi sono abituato mi pare un giocattolino che nn va + una mazza

anche io

da **Limbo** » mer 28 mag 2003, 7:43

ivan non sto qui a dire quali sono le altre macchine che guidi solitamewnte perche' sono ca... tuoi! :wink:

Comunque se ci fossero piu' persone che guidano spesso altre vetture ( io spesso guido focus, alfa 147, golf, ecc... per lavoro ) di pari segmento o paragonabili... bhe' vi posso garantire che quando arrivate a casa e risalite sull'ibi :ok:

e' tutta un'altra musica!

Siamo solo abituati troppo bene :ciapet:

da **DRCrcK** » mer 28 mag 2003, 8:12

Siamo solo abituati troppo bene

Ã¨ vero !!! quando ho preso in mano la 306 della ditta mi sembra di essere su un trattore ....

da **kristianR26** » mer 28 mag 2003, 8:16

Anche io, ho preso in mano l'Impreza Sti di mip zio.... mi sembrava di essere seduto solo su una turbina gigante!! :_(

La vooooooooglio!!!! Che figata, quella Ã¨ uno spettacolo ragazzi... 270cv turbo.. :?:

Ho dimenticato i reni sul sedile...

da **Ã†tereo** » mer 25 giu 2003, 14:14

Facendo riferimento all'allegato didattico publicato nella sezione tecnica, i pde hanno giÃ Â le iniezioni multiple(2) e giÃ Â dalla prima edizione (1.9 115cv). la curva di coppia e la sua distribuzione dipende dal tipo di mappatura, l'incrocio delle valvole etc., cose decise dagli ingegneri della casa. Per esempio, i primi jtd da 105 cv: li montavano sia la AR 156 che la Fiat Multipla, solo che la 156 aveva un picco (un pÃ² come l'iby 130) che poi scendeva, e la seconda era praticamente piatta (come la mia iby 101).
Questo per dire che molto spesso le curve di coppia e di potenza variano anche a seconda dell'auto su cui il motore viene montato, x motivi e fini commerciali. Per favore, non dite + che il pde sta x morire: rendetevi conto che per un motore ad 8 cilindri il prezzo dei vari pde sarebbe stato troppo elevato, mentre Ã¨ + economico il cr: gli iniettori costano di meno a fronte della spesa della pompa. Cmq il gruppo VW non sta demordendo nemmeno sul fronte grandi motorizzazioni: Ã¨ da ricordare il v10 5.0 ad iniettore pompa montato su phaeton e touareg. le ricerche sono andate avanti anche sul 1.9 , solo che per dare soliditÃ Â alla testa a 16v, si Ã¨ aumentato leggermente l'alesaggio portando la cilindrata a 2.0 ottenendo cosÃ¬ il 2.0 pde Audi. quindi sostituire il sistema di apertura ugelli magnetica con quello piezoelettrico non penso che possa essere un ostacolo insormontabile. Ricordo inoltre che entrambi i sistemi sono costruiti da Bosch(tranne il cr di Ford che Ã¨ lucas), solo che il pde Ã¨ ad uso esclusivo del gruppo VW.

da **kristianR26** » mer 25 giu 2003, 14:39

Grande Ae, io mi conforta leggere ste cose, quando sento parlare di multijet e nuove generazioni mi viene una sorta di ansia....

da **ivncmdr** » mer 25 giu 2003, 15:19

Ae il pde ha iniezioni multiple ma solo la fase di preiniezione e al massimo sono 2.....il multijet ne ha molte di + e gestite da una centralina separata.

da **Ã†tereo** » mer 25 giu 2003, 16:13

ti rimando alla risposta al 3d
http://www.ibizatuningclub.com/ITC_Foru ... hp?p=25893

da **Nigogti** » mer 25 giu 2003, 20:20

Lo sapete che la nuova Audi A8 4.0 TDI uscirÃ Â montando un nuovo motore 4.0 da 275cv!

E' un otto cilindri con 2 turbo...udite udite...a iniezione Common Rail!!! :shock:

da **Ã†tereo** » mer 25 giu 2003, 22:45

Nigogti ha scritto:Lo sapete che la nuova Audi A8 4.0 TDI uscirÃ Â montando un nuovo motore 4.0 da 275cv!

E' un otto cilindri con 2 turbo...udite udite...a iniezione Common Rail!!!

nigo datti uno sguardo qlc messaggio prima su questo 3d. C'Ã¨ un mio messaggio che parla proprio di questo.....

Iniettore pompa Vs Common rail

chiarimenti pde contro jtd

rimando

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