147, complesso di inferiorità?

[Luke87]

Devilcrow
Ciaooo ti do ragione è un bel gioiellino di linea però ben superata

[carmelo76]

E' una fiat!

[totoreubit]

Tuttavia tanto di cappello alla 147 che è un bel gioiellino tutto italiano

Devil ti quoto in pieno...

[baffone]

E' una fiat!

A parte la banalità  del messaggio, vai in un conce alfa e dopo mi dirai se la tua iby è superiore

P.S.: anche la Ferrari FXX è una fiat

[carmelo76]

E' una fiat!

A parte la banalità  del messaggio, vai in un conce alfa e dopo mi dirai se la tua iby è superiore

P.S.: anche la Ferrari FXX è una fiat

Si, vabene, però gli assemblaggi sono sempre da macchine Fiat, cioè qualità  costruttiva mediocre!

[baffone]

E' una fiat!

A parte la banalità  del messaggio, vai in un conce alfa e dopo mi dirai se la tua iby è superiore

P.S.: anche la Ferrari FXX è una fiat

Si, vabene, però gli assemblaggi sono sempre da macchine Fiat, cioè qualità  costruttiva mediocre!

Assolutamente no, vai a vedere e poi mi dirai, se sei obiettivo

[totoreubit]

carmelo76
Carmelo ti devo contraddire...
mi sa ke non sali in una fiat dai tempi della tipo/uno!!!

prova ad andare in una bravo...e poi sali in un francese (che sono le rivali per segmento e fascia di prezzo)di pari segmento e poi mi fai sapere!!!

ah e per quanto riguarda l'alfa 147 appartine alla fascia alta del segmento c, secondo me è superiore alla golf e sta lì come qualità  ed assemblaggio con l'audi a3 (nonostante la 147 è un proggetto vekkiotto)...poi per i motori del gruppo fiat...basta vedere un pò quante auto li montano!!!

[carmelo76]

carmelo76
Carmelo ti devo contraddire...
mi sa ke non sali in una fiat dai tempi della tipo/uno!!!

prova ad andare in una bravo...e poi sali in un francese (che sono le rivali per segmento e fascia di prezzo)di pari segmento e poi mi fai sapere!!!

ah e per quanto riguarda l'alfa 147 appartine alla fascia alta del segmento c, secondo me è superiore alla golf e sta lì come qualità  ed assemblaggio con l'audi a3 (nonostante la 147 è un proggetto vekkiotto)...poi per i motori del gruppo fiat...basta vedere un pò quante auto li montano!!!

Veramente non salgo su una Fiat dai tempi (non lontani) della Punto II, del quale orgogliosamente posso dire ad alta voce di essere stato ai tempi il primo cliente a scegliere il colore azzurro nuvola e la versione HLX col mitico motore JTD e a fare il contratto il giorno stesso che la presentarono in concessionaria!

Ebbene, in quella macchina, che ho dato in permuta dopo sei anni di onorato servizio e 220000 km, posso dire la mia a gran voce:

A 10000 km infiltrazioni di acqua dalla guarnizione del parabrezza lato passegero: anzichè cambiare in garanzia l'intera guarnizione, fu effettuato un rattoppo col silicone nel punto incriminato;

a 75000 rottura del supporto motore!

A 90000 sostituito il primo debimetro (con l'Ibiza attuale ancora va che è una meraviglia e ha solo 95000 km!);

a 110000 l'alzacristalli lato guida non funziona più, problema risolto con la sostituzione del blochetto dei 2 interruttori;

a 150000 nuova rottura del supporto motore!

a 180000 scomparsa di tutte le luci del quadro strumenti, lancette ferme o che andavano oltre il fondoscala dei 200 km/h e compivano 2 o 3 giri;problema risolto con la sostituzione dell'intero quadro strumenti con grande spesa economica;

a 200000 infine, servosterzo elettrico completamente in tilt e sostituzione dell'intero motorino e scheda elettronica con una enorme spesa di ben 800 euri!

a 220000 infine sedile lato guida completamente deformato e con tessuto strappato!

Questi sono gli assemblaggi e la qualità  delle Fiat!

A voi i commenti e i giudizi!

[baffone]

Vai su guasti e difetti del forum e senti gli ibizari con problemi, ce ne sono, tranquillo
C'è sempre qualche modello sfortunato, anche in BMW e Merecedes

[a.makka]

Scusa eh..... ma di tutti i difetti che hai citato.....
quale sarebbero di "assemblaggio" ???
Forse il primo, quello dell'acqua dal parabrezza......
Che un sedile non sia piu' "un fiore" dopo 220.000Km..... beh...
scusa tanto !!
I supporti motore si rompono anche sulle ibiza...... per non parlare dei vetri
elettrici...

[Colex]

Voglio dire che come qualità  la 147 si distingue molto bene e anche come linea però la qualità  strutturale del telaio è da schifo vedi crash test!!!!!

[totoreubit]

carmelo76
carmelo ti posso dire che la punto II appartiene alla vecchia "epoca" fiat...
ora fa vetture di tutto altro genere...nettamente superiori...
mio padre ha un'Idea, gli interni sono curati che una meraviglia....le plastiche sono di ottima qualità  (decisamente superiori a quelle dell'ibiza)...
per quanto riguarda i problemi che hai avuto...avendo lavorato nel settore auto...ti posso assicurare che succede a tutte le auto...anche dei marchi più prestigiosi come BMW Mercedes o Audi...per la serie..."non tutte le ciambelle escono con il buco!"

Colex
si però non ci dimentichiamo che la 147 è un proggetto piuttosto datato ed in via di penzionamento...
aspettiamo la 149...e vedremo un pò...
ma credo che sicuramente migliorerà ...
poi secondo me è esagerato definire uno schifo il telaio della quaratesette!!!

[robi2000ts]

Boh, io sono il primo a dire che la 147 non sia una macchina perfetta, però qua mi sembra che qualcuno esagera...
Tipo i problemi riscontrati su una Punto che cmq mi sembra abbia raggiunto i 200.000 km senza nessun grave problema... Mi sembrano problemini normali su una macchina di quella categoria e, soprattutto, considerando al prezzo alla quale veniva venduta.
Non mi sembra che le altre marche facciano delle macchine perfette, nemmeno quelle che chiedono 40.000€ per macchinoni che in teoria dovrebbero essere costruiti con una qualità  costruttiva superiore.
E del resto, come è stato detto, non mi sembra che nemmeno le seat siano perfette. Basta vedere le varie lamentele qui sul forum.

Per quanto riguarda la resistenza strutturale della 147 non dobbiamo nasconderci dietro a un dito, non è all'altezza delle auto più recenti. Ma d'altra parte, quando è stata progettata?? Ormai è una macchina alla fine della sua vita commerciale..
Per quanto riguarda il telaio, invece, non ci sono paragoni. Non si possono paragonare mezzi dalle qualità  dinamiche porfondamente differenti. Non si può paragonare una macchina con un quadrilatero alto a una con un normale McPerson o, cmq, sospensioni concettualemente più semplici!

[Colex]

Mi ero espresso male, non criticavo il telaio per doti dinamiche, ma la sua robustezza in caso di incidente, ricordo anche che quando fu fatto il crash test altre auto della stessa categoria ottenerono risultati migliori, la fiat non ha mai speso troppo per quando riguarda la sicurezza guarda anche il crah della 600 una sola stessa!!!! Come ha fatto la Fiat a vendere e la motorizzazione ad omologare quella macchina che a 60km/h rischi la vita, mi fermo qui per non andare troppo OT

[carmelo76]

Vai su guasti e difetti del forum e senti gli ibizari con problemi, ce ne sono, tranquillo
C'è sempre qualche modello sfortunato, anche in BMW e Merecedes

A sicuramente!
Nessuna casa è perfetta!

[robi2000ts]

Mi ero espresso male, non criticavo il telaio per doti dinamiche, ma la sua robustezza in caso di incidente, ricordo anche che quando fu fatto il crash test altre auto della stessa categoria ottenerono risultati migliori, la fiat non ha mai speso troppo per quando riguarda la sicurezza guarda anche il crah della 600 una sola stessa!!!! Come ha fatto la Fiat a vendere e la motorizzazione ad omologare quella macchina che a 60km/h rischi la vita, mi fermo qui per non andare troppo OT

Ripeto, è un progetto vecchio, quando TUTTE le macchine erano meno sicure.
Sotto quel punto di vista è fuori da ogni dubbio che le machcine attuali hanno fatto passi da giganti..

[mrchiuso]

La pubblicità  funziona.

[Devilcrow]

Mamma che putiferio che ho scatenato!!

C'è da fare chiarezza in tutti i settori qui, ci vorrebbe una giornata..riassumo che è meglio!

Partiamo da un punto fondamentale..l'Alfa non è Fiat è equipaggiata da componenti ma fortunatamente l'Alfa è Alfa..avete mai visto una Punto TS o Busso??? Credete veramente che una 159 sia inferiore ad una BMW serie 3??? Coe detto da MrChiuso la pubblicità  funziona!!

Il Pianale Alfa è fenomenale e lo utilizzano anche per segmenti superiori e tanto per dirne una sul nuovo pianale G Punto verrà  utilizzato anche per la Junior e credo anche per la nuova 149 e classe Premium, è un'ottimo telaio e di nuova generazione con incrementi pari al 50% di rigidità  e capacità  torsionale rispetto ai precedenti creati..il pianale della Tipo faceva pietà  ed è stato economicamente adottato per scelte "intelligenti" ed economiche da quel fenomeno di Romiti che ha rovinato il marchio Fiat, il prestigio che ha sempre avuto Alfa e il lusso che ricopre da sempre il marchio Lancia..tendo anche a precisare che senza il marchio Alfa la Ferrari non sarebbe esistita infatti il Rosso le accomuna e ormai 60 anni di storia sanno il perchè! Studiate un pochino prima di fare certe affermazioni o verrete querelati prima o poi!

Detto questo che mi sembrava doveroso, vorrei fare una distinzione di assemblaggi, la Fiat tende a usare molte viti e Marchionne non ha voluto cambiare metodo ma ha imposto di migliorare la qualità  dei materiali quali le plastiche e le stoffe, aggiungere qualche optional e logicamente lievitare un po' i prezzi ma offrire al cliente una macchina e non una carrozza che perde colpi solo con la brina del mattino

Io ho montato e smontato centinaia di auto e devo dire che la qualità  Fiat è salita, forse la precisione e l'accuratezza degli assemblaggi non è ancora superiore alle tedesche ma di sicuro ora sono macchine nel vero senso della parola..la Bravo nuova è molto raffinata, la G Punto un po' meno, ma v'invito a salire su una Lancia per capire quanto sia pollo uno a comprare una tedesca di cui il 50% del prezzo è dovuto al marchio..la Thesis non ha venduto parecchio per via della sua linea retrò-futuristica ma io ho avuto la fortuna di starci dentro..un salotto di Lusso con la L maiuscola e salendo sulla serie 5 o l'Audi A6-A8 ho notato la superiorità  della casa italiana..i tedeschi se lo sognano di creare un capolavoro del genere! Puntano soprattutto alle prestazioni ma l'Alfa in quanto a questo è decisamete superiore e ha il pregio di trasmettere emozioni e sensazioni di guida che un BMW non riesce a fare, per questo sono a trazione posteriore, per compensare il divario che c'è tra la guida!

Chiunque creda che dico stupidaggini ha poco chiaro il concetto di guidare sulle "uova" e non spinge al limite la propria auto, in più l'Alfa tirerà  fuori le sospensioni attive abbandonando il mitico quadrilatero alto che peccava solo nel peso e nella sicurezza in caso d'impatto ecco del perchè non ha mai avuto tante stelle nei crash test..apparte che basta sganciare dei soldi e le stelle salgono, ma questo è un'altro discorso!

[Antares]

devil, il colore rosso è il colore dell'italia nelle competizioni motoristiche, non è stato mutuato da ferrari quando correva con le alfa da competizione.
infatti anche ducati ha il colore rosso, mentre in tutti gli altri sport il colore dell'italia è l'azzurro.

[Devilcrow]

Si ma tutto parte dall'Alfa Corse, poi riproposto da Ferrari sui suoi modelli un po' come segno di riconoscimento..ma tu hai veramente la 550 Maranello?