Diesel VS Benzina

Discussioni tecniche sulla meccanica, aerodinamica ed elettronica nel campo automobilistico ...

Messaggioda Limbo » mer 8 ott 2003, 10:49

si quello che voglio dire non è il fatto che non si risparmi ..per carità ! pure io l'ho preso per questo...il mio discorso tratta un po di diesel e sportività  e di marketing...di quello che ci infilano nella testa..ecco.

hai ragione ivo... ci :ciapet: poi con tagliandi costosi, e prezzi di listino poco convenienti ( a parte la seat ceh se prendevo il 1.9 100 cv lo pagavo sui 14000/14500 euri circa... ) bhe i discorsi sono molteplici e i 40000 km all'anno che avevo intenzione di fare non credo riusciro' a farli ... ( bhe' considerando che l'ho presa a ottobre 2002 e ad oggi ho 21000 km ... ci ho gia' rimesso :evil: tutta colpa di un'assistenza lenta )

Avatar utente
Limbo

Top Driver
 
Messaggi: 1867
Iscritto il: ven 21 feb 2003, 20:17
Località: Genova
Descrizione Auto: ...Quale auto...

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda DRCrcK » mer 8 ott 2003, 10:50

IL 50% DEL PREZZO DI LISTINO: NON CI CREDERETE, MA E’ QUANTO SI RISPARMIA UTILIZZANDO PER 5 ANNI UN'AUTO A GASOLIO DELL'ULTIMA GENERAZIONE RISPETTO ALLA VERSIONE A BENZINA

questa affermazione, non tua cmq, è falsa ! dipende da quanto e come lo si usa.
io ho fatto i calcoli ad inizierò a risparmiare veramente (quindi ammortizzare la spesa iniziale maggiore rispetto al benza) solo tra 5 anni ...

x il resto ridico che secondo me il Tdiesel è superiore come rendimento e consumi.
dico anche che tra 2 anni il diesel costerà  + della benzina e saremmo in :ciapet: lati tutti.

dico anche ... ivaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnn pensa a sistemare il portale va', invece di scrivere temi .... :ciapet: :lol: ; I :love: U !
Immagine
"non è mica un disonore farla di freno a mano"
Socio ITC N°: 9

Avatar utente
DRCrcK
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7558
Iscritto il: lun 3 mar 2003, 14:48
Località: Bassano d Gr. - VI
Provincia: Vicenza (Veneto)
Descrizione Auto: A4 Avant TDI

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Messaggioda kristianR26 » mer 8 ott 2003, 11:00

Meno male che ti ho chiesto perchè hai preso il tdi prima del tuo post sennò veniva fuori un pieno che nn finiva più!!!!!
Cmq capisco cosa vuoi dire...
Sicuramente ciò di cui sopra è cosa vera, ma estremizzata come molto spesso accade...

Paesi come gli USA non vincolati dalle spinte dei petrolieri e dalle decisioni di case produttrici in forte competizione, hanno appena deciso di penalizzare il carburante "untuoso"....
-con quello che costa la benzina la... poi nel momento in cui stavano rischiando di rimanere senza benzina, si è visto il casino che hanno fatto... quindi io proprio l'america come patria di macchine sportive proprio nn me la immagino... quelli le hanno ma solo perchè la benzina costa meno dell'acqua.. rimaniamo in europa a fare pargoni dove c'è maggior equità .


Ma ci dicano, basta anche solo usare l'auto per 5 anni per aver risparmiato il 50% del prezzo d'acquisto? Quindi facendo 10 Km alla settimana sono CERTO di aver risparmiato.
Se questo non è PRENDERCI TUTTI PER IL CXLO!!!!!!!!

-personalmente nn ho calcolato minimamente quanti km devo fare per ammortizzare, ho pensato solo che il gasolio costa qlc meno.


La benzina costa solo più il 10-12% mediamente più del gasolio, ma non c’entra. Il diesel è “TURBO” ed ora anche “SEDICIVALVOLE”!

-Solo 10-12% in più? e con due pieni equivalenti consumi di più..
Ci rendiamo conto OGGI cos'è il 12% in più??
Poi nn vedo il problema di fare un motore TDI 16v... purtroppo le leggi le detta il mercato.


E non parliamo delle preparazioni, che i giovani tanto amano!!! Sui benzina sono dispendiose e richiedono di smontare mezzo motore, sui diesel invece....è tutto così bello....
-Mi risulta che anche su un benzina turbo con una rimappatura di cavalli ne prendi una mandriata... basta che sia turbo no?


Nessuno lo sa, inteso come nessuno una percentuale inferiore al 10% dei guidatori turbodiesel.
-ma alla fine perchè uno prende un TDI un poco più prestazionale deve essere sempre uno che non sa un cavolo e quindi prende la prima cosa che crede essere sportiva abbatttendo di un pelino i costi di esercizio?


Ma a me......sinceramente, rileggere tutto quello che ho scritto, e ritenere che FURBI lo siamo veramente.......risulta difficile, molto difficile.
Probabilmente nn lo siamo, ma penso che ciò che hai scritto lo potresti scrivere per un benzina.. o almeno mi piacerebbe sentire anche qualcosa di negativo per i benzina, se c'è qualcosa.

Poi che sia una moda il diesel nn è certo una novità , che le case automobilistiche mirino al guadagno e che per guadagnare bisogni soddisfare la clientela, nn è tantomeno una novità .. sono i soldi che muovono il mondo e i soldi li prendi dando alla gente ciò che vuole... e se vogliono diesel a 16v per dire "il mio diesel ha 16v come i benzina ma consuma meno" allora ecco che il mercato gira e cerca di creare quello che la gente vuole.

Il marketing strategico è questa cosa... individuare le tendenze future prima che si creino veramente.

Milioni di persone vogliono quello che le case cercano di produrre per incontrarsi.

Poi, che io e te ci compreremmo volentieri un bel benzina, fottendocene dei consumi, per soddisfare l'antico piacere di guida, e tutto quello che il benzina "provoca"... beh nn gliene frega un cavolo a nessuno... siamo troppo pochi.

Non è una critica, come magari potevi gi à  intendere quando ti ho chiesto percchè hai preso un tdi.

ciao! :)
Socio ITC N°: 48

Avatar utente
kristianR26
Top Driver
 
Messaggi: 2905
Iscritto il: ven 28 mar 2003, 9:42
Località: Milano
Descrizione Auto: IBBIZZZAURA @.....!

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda ivncmdr » mer 8 ott 2003, 11:00

ehehehe....cmq in fatto di consumi aspetto ansioso l'evoluzione dei benzina a iniezione diretta..in quanto al rendimento superiore cosa intendi? in fatto di termodinamica sicuramente si.

x quanto riguarda il portale: cosa c'è che nn va? dai la tendina di giovi? ma vaff...!! :mrgreen: :ciapet:
Socio ITC N°: 31

Avatar utente
ivncmdr
Top Driver
 
Messaggi: 1671
Iscritto il: lun 17 mar 2003, 17:53
Provincia: Fuori dall'Italia
Descrizione Auto: Fiat Bravo 1.6 Mjt Emotion

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 1 volta

Messaggioda DRCrcK » mer 8 ott 2003, 11:18

amve mio :wub:

dico che a parità  di Cv/Rendimento/Puuteenza consuma meno.
inoltre trovo i motori diesel + rilassanti da giudare. sarà  che venivo da un 1.0 fire da 50 cv e x sorpassare , a qlc velocità  ero , mi toccava mettere in terza , buttarmi a pesce ed incrociare le dita, mentre ora NON scalo (vebbè forse se sono in 6^ metto le 5^) strucco il pedalonzo e sgusccccccccchhhhhhh superato tutti !!! :twisted: ahhhh che goduria !
anche in montagna vado meglio , anche se forse, ma penso sia dovuto alle 6 marce + "ravvicinate" , fatico a trovare il rapporto ideale (3^ o 4^ ??)

insomma : è il primo Tdiesel che giudo in tutta la mia vita a fronte di tanti benzina (uno, punto, alfa , almera etc) e posso dire che lo trovo ... meglio !!!!!!!! :mrgreen:


riguardo al portale : c'è sempre qlc che non va !!!!!!! sennò non potrei chiamarti .... ivaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAnnnnnnnnnn :ciapet: :ciapet:
Immagine
"non è mica un disonore farla di freno a mano"
Socio ITC N°: 9

Avatar utente
DRCrcK
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7558
Iscritto il: lun 3 mar 2003, 14:48
Località: Bassano d Gr. - VI
Provincia: Vicenza (Veneto)
Descrizione Auto: A4 Avant TDI

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Messaggioda Cocain » mer 8 ott 2003, 11:26

:lol: :lol: :lol:
crikketto ma che benzina hai provato?!?!? ovvio che passando dalla uno alla iby ti trovi meglio col TD!!!! prova un bel 2.0 ,anche aspirato, e vedrai... altro che TD!!!! :wink:
Socio ITC N°: 94

Avatar utente
Cocain
Copilota
 
Messaggi: 472
Iscritto il: ven 9 mag 2003, 15:03
Località: Roma
Descrizione Auto: ibiza 1.9 TDI 130

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda kristianR26 » mer 8 ott 2003, 11:30

Mah.. 206 GTI 2.0 ... ti dirò nn è hche mi abbia impressionato più di tanto... però mi compro l'RC! :mrgreen:
Socio ITC N°: 48

Avatar utente
kristianR26
Top Driver
 
Messaggi: 2905
Iscritto il: ven 28 mar 2003, 9:42
Località: Milano
Descrizione Auto: IBBIZZZAURA @.....!

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda Chicco.Sfazer » mer 8 ott 2003, 11:33

sinceramente condivido completamente il discorso di Ivo, mi è piaciuto molto anche il confronto delle due diverse tipologie di motore nelle preparazioni e continuo ad essere al tuo fianco parola per parola, lettera per lettera.
Credo cmq che sia tutto un fattore psicologico quello dell' "ESSERE FURBI O MENO" e andare al risparmio col diesel, o meglio credo che la tendenza imposta dalle case costruttrici e dalle lobby petrolifere in Europa si sia ormai inculcato nella testa dei possibili compratori e che anche se domani dicessero che il diesel non va bene la risposta univoca sarebbe "MA RISPARMIO E VADO FORTE". Fate voi......
Socio ITC N°: 101

Avatar utente
Chicco.Sfazer
Copilota
 
Messaggi: 390
Iscritto il: mar 13 mag 2003, 12:38
Località: Milano
Descrizione Auto: Seat Ibiza Cupra 1800 20V T Proto

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda kristianR26 » mer 8 ott 2003, 11:37

Quello che fa incavolare nn è tanto il fatto che il benzina va bene ed è sportivo e il diesel meno, è il fatto "poveri cretini che cercano la sportività  in un diesel" Capito?
E' l'estremizazione che mi infastidisce... poi se magari nn avessi avuto la ragazza a torino mi sarei comprato un bel benzina pomposo..
Socio ITC N°: 48

Avatar utente
kristianR26
Top Driver
 
Messaggi: 2905
Iscritto il: ven 28 mar 2003, 9:42
Località: Milano
Descrizione Auto: IBBIZZZAURA @.....!

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda Cocain » mer 8 ott 2003, 11:40

certo
poveri cretini che cercano la sportività  in un diesel
non si può dire, ma nemmeno "c'ho il diesel e vado sportivo come un benza!!!" :ciapet:
Socio ITC N°: 94

Avatar utente
Cocain
Copilota
 
Messaggi: 472
Iscritto il: ven 9 mag 2003, 15:03
Località: Roma
Descrizione Auto: ibiza 1.9 TDI 130

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda Chicco.Sfazer » mer 8 ott 2003, 11:43

beh estremizzare così è sbagliato lo so...
... ma il suo discorso forse verteva anche sul fatto di come si nascondano le verità  agli occhi dei profani "incluso io", del tipo: meccanico che ti prepara il tdi e ti dice ho messo 50 cv in più ma non ti preoccuopare non succcede nulla...
...nei rally poi ci sono le categorie diesel ! ! !
...però è anche vero che se uno vuole far preparare una macchina, a mio avviso, l'ultimo mezzo che si deve prendere è il Tdi.
E' un visione personale ma è come prendere uno scooterone e prepararlo...cavolo comprati una moto da strada!!!
Socio ITC N°: 101

Avatar utente
Chicco.Sfazer
Copilota
 
Messaggi: 390
Iscritto il: mar 13 mag 2003, 12:38
Località: Milano
Descrizione Auto: Seat Ibiza Cupra 1800 20V T Proto

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda kristianR26 » mer 8 ott 2003, 11:45

Cocain ha scritto:non si può dire, ma nemmeno "c'ho il diesel e vado sportivo come un benza!!!" :ciapet:


Ma infatti io dico ho un diesel prestante ma nn sportivo come un vbenzina incazzoso quale può essere quello di chicco!
:ciapet: :ciapet: :ciapet: cocain :ciapet: :ciapet: :ciapet:
Socio ITC N°: 48

Avatar utente
kristianR26
Top Driver
 
Messaggi: 2905
Iscritto il: ven 28 mar 2003, 9:42
Località: Milano
Descrizione Auto: IBBIZZZAURA @.....!

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda kristianR26 » mer 8 ott 2003, 11:47

Chicco.Sfazer ha scritto:...però è anche vero che se uno vuole far preparare una macchina, a mio avviso, l'ultimo mezzo che si deve prendere è il Tdi.


pensare che il tuo preparatore quando siamo andate la insieme mi ha detto che il diesel sarà  il futuro dell'elaborazione!!! :mrgreen:
Socio ITC N°: 48

Avatar utente
kristianR26
Top Driver
 
Messaggi: 2905
Iscritto il: ven 28 mar 2003, 9:42
Località: Milano
Descrizione Auto: IBBIZZZAURA @.....!

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda Cocain » mer 8 ott 2003, 11:49

il tuo preparatore quando siamo andate la insieme mi ha detto che il diesel sarà  il futuro dell'elaborazione!!!

certo, perchè ci saranno solo quelli andando avanti così!!!
:lol: :lol: :lol:
Socio ITC N°: 94

Avatar utente
Cocain
Copilota
 
Messaggi: 472
Iscritto il: ven 9 mag 2003, 15:03
Località: Roma
Descrizione Auto: ibiza 1.9 TDI 130

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda CAPINO » mer 8 ott 2003, 11:51

Dico la mia!!!! :P
Ho un Tdi 110 cv del 2000 comprato a 29.750.000 di £ di cui sono pienamente soddisfatto (l'ho anche rimappato)...buoni consumi...buone prestazioni..bassi costi ...l'ho comprato perchè facevo 25.000 km l'anno e il turbobenza da 156 cv che mi avevano proposto alla stessa cifra, stesso allestimento (aveva i 16 pollici) costava non un centesimo in più non uno in meno!!!! :? :? :?
Ora faccio 16/18 km anno e se dovessi tornare indietro..mah ci penso ogni tanto... e mi dico:" sai che spasso 0-100 in 7.9 sec vel di oltre 215 kmh...."poi quando vado al distributore e rifaccio gasolio e mi accorgo che con l'ultimo pieno ho fatto oltre 700 km tirando anche...bhè alcune certezze diventano dubbi e alcuni dubbi diventano certezze....
...poi parto al semaforo e vedo il tipo con il 1.8 T che schizza via e allora...e allora nuovi dubbi e nuove certezze...e via così
...ciao a tutti quelli che hanno dubbi e certezze... :ok: :ok:
Socio ITC N°: 61

Avatar utente
CAPINO
Neopatentato
 
Messaggi: 56
Iscritto il: lun 14 apr 2003, 16:12
Località: MILANO
Descrizione Auto: SEAT IBIZA 1.9 TDI SPORT (2000)@129 CV

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda kristianR26 » mer 8 ott 2003, 12:12

CAPINO ha scritto:...poi parto al semaforo e vedo il tipo con il 1.8 T che schizza via e allora...e allora nuovi dubbi e nuove certezze...e via così
...ciao a tutti quelli che hanno dubbi e certezze... :ok: :ok:


CIAo capino! :)
Socio ITC N°: 48

Avatar utente
kristianR26
Top Driver
 
Messaggi: 2905
Iscritto il: ven 28 mar 2003, 9:42
Località: Milano
Descrizione Auto: IBBIZZZAURA @.....!

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda Chicco.Sfazer » mer 8 ott 2003, 12:44

kristian26 ha scritto:pensare che il tuo preparatore quando siamo andate la insieme mi ha detto che il diesel sarà  il futuro dell'elaborazione!!! :mrgreen:


l'ha detto per non offenderti! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
skerzo ovviamente.
me lo ricordo ma concludo dicendo che lui ha detto il futuro per adesso la situazione è un'altra.
Socio ITC N°: 101

Avatar utente
Chicco.Sfazer
Copilota
 
Messaggi: 390
Iscritto il: mar 13 mag 2003, 12:38
Località: Milano
Descrizione Auto: Seat Ibiza Cupra 1800 20V T Proto

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda Enkuz » mer 8 ott 2003, 12:57

CAPINO ha scritto:Dico la mia!!!! :P
Ho un Tdi 110 cv del 2000 comprato a 29.750.000 di £ di cui sono pienamente soddisfatto (l'ho anche rimappato)...buoni consumi...buone prestazioni..bassi costi ...l'ho comprato perchè facevo 25.000 km l'anno e il turbobenza da 156 cv che mi avevano proposto alla stessa cifra, stesso allestimento (aveva i 16 pollici) costava non un centesimo in più non uno in meno!!!! :? :? :?
Ora faccio 16/18 km anno e se dovessi tornare indietro..mah ci penso ogni tanto... e mi dico:" sai che spasso 0-100 in 7.9 sec vel di oltre 215 kmh...."poi quando vado al distributore e rifaccio gasolio e mi accorgo che con l'ultimo pieno ho fatto oltre 700 km tirando anche...bhè alcune certezze diventano dubbi e alcuni dubbi diventano certezze....
...poi parto al semaforo e vedo il tipo con il 1.8 T che schizza via e allora...e allora nuovi dubbi e nuove certezze...e via così
...ciao a tutti quelli che hanno dubbi e certezze... :ok: :ok:



Grande Capino!
pienamente d'accordo !!! :) :mrgreen: :wink:
www.clubdelcoupefiat.eu
Socio ITC N°: 105

Avatar utente
Enkuz
Gentlemen Driver
 
Messaggi: 688
Iscritto il: lun 19 mag 2003, 22:14
Località: Bergamo (provincia)
Descrizione Auto: Fiat Coupè 2.0 16v Turbo EX Iby My'99 Tdi 110cv

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda mariuzit » mer 8 ott 2003, 13:11

raga io ho un benziana.....nulla da dire contro il benzina....ma mi attira molto il diesel e per i consumi e per il motore....forse puo essere che non ho provato mai un benzia potente...ho il 1.4 101 gran coppia dopo i 4mila ma prima zero assoluto.....sono una serie di cause che secondo me chi ha il benza vuole il disel e chi ah il diesel il contrario....
Socio ITC N°: 179

Avatar utente
mariuzit
Gentlemen Driver
 
Messaggi: 637
Iscritto il: sab 16 ago 2003, 13:22
Località: rimini
Descrizione Auto: Seat Ibiza 2002 1.4 sport 101 cv

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Messaggioda Cocain » mer 8 ott 2003, 13:11

costava non un centesimo in più non uno in meno!!!!

il TD al prezzo del TB ... :hmm: non è che era una focus?!?!?!
:lol: :wink:
Socio ITC N°: 94

Avatar utente
Cocain
Copilota
 
Messaggi: 472
Iscritto il: ven 9 mag 2003, 15:03
Località: Roma
Descrizione Auto: ibiza 1.9 TDI 130

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta


PrecedenteProssimo

Torna a L'angolo della Tecnica in Generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite

"Ibiza Tuning Club" e "ITC 4 Emotion" sono marchi registrati.
L'utilizzo dei loghi e del nome dell'IbizaTuningClub è vietato se non previa autorizzazione da parte del Direttivo ITC
Questo Forum, il suo contenuto ed il suo Format sono protetti da una Licenza Creative Commons.
Clicca qui per conoscere i dettagli della licenza relativa al materiale ITC