Diesel VS Benzina

Discussioni tecniche sulla meccanica, aerodinamica ed elettronica nel campo automobilistico ...

Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Dakhan » dom 17 mag 2009, 12:52

Dire che i diesel durino meno dei benzina e' falso, se fosse cosi' perche' i camion diesel fanno anche un milione di km prima di rompersi?
Poi ogni motore fa storia a se', la Subaru turbo 2.0 di un mio amico a 180000 km ha dovuto cambiare tutto il motore, ho visto una Passat TDI con 400000 con il motore originale come una UNO 1.0 fire con 255000 km andare ancora benissimo (e aveva 4 marce e sempre a paletta).
Indipendentemente dalla tecnologia il benzina prestazionalmente e' superiore al diesel per fisica in quanto e' superiore il carburante, non e' necessario creare "artifici" particolari per farla bruciare, per questo ci possono essere motori da 50 cc a benzina e non diesel, allo stesso modo e' difficile che a parita' di tecnologia (cosa che adesso non avviene dato che il TDI e' avanti almeno 20 anni al turbo benza) il benzina consumi meno del diesel.
Di fatto paragnare il diesel al benzina e' come paragonare il 2 tempi al 4 tempi, sono cose completamente diverse che hanno scopi diversi, se vuoi risparmiare vai sul diesel, se vuoi le prestazioni e la sportivita' vai sul benzina, basta non paragonare cose diverse come solitamente si fa, tipo un 1.6 benza con un 1.9 TDI perche' hanno gli stessi cavalli o un 2.0 TDI con un 1.4 TB.
A mio parere pero' il TB per fluidita' di erogazione, sound e piacere di guida non ha paragoni con il TDI, nel campo degli aspirati la gara non c'e nemmeno, i diesel si sono estinti
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Cbx-FR » dom 17 mag 2009, 20:29

godzillatdi ha scritto:Be' se non ricordo male il motore dell'iby (t.d.i) e' testato per 250000 km semmai e' tutto quello che sta intorno alla macchina che si rompe ma questo e' valido sia per il benza che per il diesel :wink:



Non proprio...è dato sui 500.000 / 600.000 km.

Tra l'altro ho visto molte A4 / A4 con oltre 400.000 km andare ancora perfettamente.
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda godzillatdi » dom 17 mag 2009, 20:53

Cbx-FR ha scritto:
godzillatdi ha scritto:Be' se non ricordo male il motore dell'iby (t.d.i) e' testato per 250000 km semmai e' tutto quello che sta intorno alla macchina che si rompe ma questo e' valido sia per il benza che per il diesel :wink:



Non proprio...è dato sui 500.000 / 600.000 km.

Tra l'altro ho visto molte A4 / A4 con oltre 400.000 km andare ancora perfettamente.
Be' se e' per questo la mia vecchia golf e' andata in pensione a 260000 km :lol: Comunque mi sa' che i 250000 km sono per i c.rail :lol: Comunque alla faccia della scarsa longevita dei motori diesel :lol: :lol: :lol:
ultimamente mi rendo conto che la gente ha paura di cio di cui non dovrebbe e non ne ha di cio di cui dovrebbe ....son io che vado al contrario??
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Cbx-FR » dom 17 mag 2009, 21:00

Ma no....anche i Cr e molti altri motori hanno percorrenze elevatissime.

Chiaramente è inutile dire che durano 600.000 km e poi non fare manutenzione...o rimapparle a più di 100% di potenza e dire che non durano.
:lol:

Con un uso regolare e manutenzione regolare è possibile arrivare a quel chilometraggio.

L'auto che più mi ha stupito era un'A4 2.5 tdi del 2003 con 424.000 km segnati riconsegnata al concessionario alla fine del 2005 !!!! :shock: :shock:
Cioè,questo tizio (non sò chi sia) si è fatto 424.000 km in poco più di due anni!!!!!!! Ha vissuto in auto???? :!:

Gli interni erano molto usurati (sedili poi...) ma il motore era regolarissimo e spingeva pure benissimo senza problemi.
L'auto è stata usata ancora dal concessionario per "commissioni interne".

robe da pazzi!!!! :!:
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Ava » dom 17 mag 2009, 21:10

:shock: a me è sembrato di vivere in macchina quando di km in1anno ne ho fatti40000!
cmq..diesel vs benzina?dipende dall'andamento del lavoro prossimamente..quel k è certo è k nn prenderò MAI PIù UN ASPIRATO!

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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Dakhan » dom 17 mag 2009, 22:50

Beh, dipende dall'aspirato, la F430 e la Murcielago non hanno il turbo :lol:
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Bibe » lun 18 mag 2009, 8:34

424k in 2 anni???

e dov'è andato, sulla luna???

vorrei precisare una cosa: io non ho mai detto che i diesel durano meno dei benzina... anzi sono convinto del contrario!

ho detto che i vecchi diesel duravano molto di più (generalmente) dei nuovi diesel.
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda solonera » lun 18 mag 2009, 9:01

424000 km in 2 anni


sono oltre 550 km al giorno per 365 giorni/anno...

ma siete sicuri? praticamente quest'uomo qui (sempre che non fosse un'auto aziendale in dotazione a più persone) non sa più camminare. non ne ha materialmente il tempo
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:ermm:
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Bibe » lun 18 mag 2009, 9:09

ma infatti...
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda DEVASTO » lun 18 mag 2009, 9:11

beh, guarda k mio cugino k fa il rappresentante faceva tutte le notti milano roma andata e ritorno...fai tu il conto dei km!!! :P
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda gersca » lun 18 mag 2009, 9:41

solonera ha scritto:
424000 km in 2 anni


sono oltre 550 km al giorno per 365 giorni/anno...

ma siete sicuri? praticamente quest'uomo qui (sempre che non fosse un'auto aziendale in dotazione a più persone) non sa più camminare. non ne ha materialmente il tempo

... si ma c'è da considerare che per 52 domeniche dovrebbe riposarsi diamogli altri 13gg di ferie in totale diciamo che cammina 300gg l'anno e fa 700km al giorno che sono circa 6ore al giorno in autostrada (voglio essere buono) il problema è che se fa il tagliando a 30.000km ne fa uno ogni mese mezzo circa e un cambio gomme ogni 3 mesi tre pieni ogni 2 giorni (se va bene) i freni ogni 5 mesi una pompa dell'acqua ogni 7.... miiiiii

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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Dakhan » lun 18 mag 2009, 10:03

Mi sembra comunque eccessivo, mio padre faceva il camionista e "viveva" sul camion e per lunghi periodi ha fatto Milano-Chieti andata e ritorno una volta dietro l'altra e comunque con mai meno di 600 km al giorno non arrivava a 150000 km all'anno, va bene che il camion va a 80 all'ora e non a 130 e ha i blocchi del traffico ma :|
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Dakhan » lun 18 mag 2009, 10:08

DEVASTO ha scritto: beh, guarda k mio cugino k fa il rappresentante faceva tutte le notti milano roma andata e ritorno...fai tu il conto dei km!!! :P


sono circa 1200 km al giorno, considera sabato e domenica (104 giorni), 13 feste comandate, almeno 15 giorni di ferie sono (365-104-13-15=233) in questo caso il conto torna ma li faceva "sempre"? Te lo chiedo perche' io per lavoro conosco parecchi rappresentanti e per tratte cosi' lunghe vanno tutti in aereo (alla fine alla ditta costa meno)
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda gersca » lun 18 mag 2009, 10:36

... oddio c'è stato il periodo in cui ho girato l'Italia con la C2 e magari qualcuno se la ricorda perchè mi ci presentai pure ad un raduno sul Lago di Garda... ed in quel periodo mi facevo Salerno Trento 2 volte la settimana :!: per fortuna è durata poco ma ho fatto 60k km in 6 mesi :P

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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda ZeroEvil » lun 18 mag 2009, 11:42

Tornando al discorso principale del topic...

Benzina tutta la vita,decisamente meglio del diesel... :ok:
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Ava » lun 18 mag 2009, 12:25

Facile parlare x uno col tb..consumi come me,xò te la viaggi :lol:

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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda ZeroEvil » lun 18 mag 2009, 17:15

UtenteBannato ha scritto: Facile parlare x uno col tb..consumi come me,xò te la viaggi :lol:


Beh ovviamente il paragone lo faccio tra TDI e TB :mrgreen:
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda godzillatdi » lun 18 mag 2009, 18:09

bibe ha scritto:424k in 2 anni???

e dov'è andato, sulla luna???

vorrei precisare una cosa: io non ho mai detto che i diesel durano meno dei benzina... anzi sono convinto del contrario!

ho detto che i vecchi diesel duravano molto di più (generalmente) dei nuovi diesel.
Be' sono tanti ma io in un giorno ho fatto anche 800 km :) ora se uno va all'estero spesso non credo che a coprire 1000 km ci metta piu' di un giorno ... comunque siamo off topic

tu hai detto che eri daccordo con anatra di gomma ma non hai specificato su quale cosa quindi era lecito pensare che lo eri su tutto il discorso fatto da lui ... che secondo me e' un po forzatino sia sul discorso vibrazioni che durata comunque per mettere chiarezza lo riporto , cosi' puoi dirci su cosa sei daccordo con anatra di gomma nello specifico

anatradigomma ha scritto:personalmente non prenderò mai un motore diesel per i seguenti motivi:

1-puzza (e l'odore della nafta bruciata è una delle poche cose che non riesco a sopportare);
2-sulle utilitarie come la iby le vibrazioni si sentono eccome;
3-fa rumore
4-si sfascia in tempi relativamente brevi con elevati costi di ripristino (vedi turbine ed intercooler)
5-tagliandi e costi di manutenzione sono maggiori rispetto al benzina (vedi x esempio la distribuzione)
6-il costo di acquisto di un diesel è maggiore rispetto al benza
7-se voglio correre mi prendo un turbobenzina con le @@, se voglio risparmiare vado a metano/gpl

accetto eventuali commenti :mrgreen: ciao ciao :D
ultimamente mi rendo conto che la gente ha paura di cio di cui non dovrebbe e non ne ha di cio di cui dovrebbe ....son io che vado al contrario??
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Cbx-FR » lun 18 mag 2009, 18:20

Beh...424.000 km in due anni (ma facciamo pure 3 dai...metti che ha preso la car inizio 2003 e l'ha data via fine 2005) non sono tanti....sono TANTISSIMIIII!!!

Probabilmente quasi tutta autostrada a velocità  NON a codice...magari all'estero....boh??
Sono rimasto malissimo a vedere tutti quei km in così poco tempo.

Conosco diversi rappresentanti che al giorno arrivano a fare anche 1400/1500 km...però ovviamente non lo fanno tutti i giorni,quindi forse....è possibile davvero. :!:
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Re: Diesel VS Benzina

Messaggioda Bibe » mar 19 mag 2009, 13:17

godzillatdi:

ero d'accordo con questa frase:

Anatra di gomma ha scritto: personalmente non prenderò mai un motore diesel

:ciapet: :mrgreen:

scherzi a parte,

Anatra di gomma ha scritto:1-puzza (e l'odore della nafta bruciata è una delle poche cose che non riesco a sopportare);
2-sulle utilitarie come la iby le vibrazioni si sentono eccome;
3-fa rumore
4-si sfascia in tempi relativamente brevi con elevati costi di ripristino (vedi turbine ed intercooler)
5-tagliandi e costi di manutenzione sono maggiori rispetto al benzina (vedi x esempio la distribuzione)
6-il costo di acquisto di un diesel è maggiore rispetto al benza
7-se voglio correre mi prendo un turbobenzina con le @@, se voglio risparmiare vado a metano/gpl


sono d'accordo con quasi tutti i punti, tranne il 7, io mi prenderei un bel'aspirato da 9.000 giri... (anche se poi non sarei d'accordo neanche col punto 2, solo che son disposto ad accettare un bel rumore a 9.000...)

riguardo al punto 4, lo rapporto ai vecchi diesel.
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