Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Tutto quello che riguarda tutte le altre auto e il mondo automobilistico in generale ...

Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda baffone » sab 9 mag 2009, 19:17

Ebbene si, chi l'avrebbe detto 5 anni fa, quando rischiava il fallimento, che dopo solo un lustro si sarebbe rialzata e acquistato parte di Chrysler e ora, forse Opel :?
5 anni fa GM per non comprarla pagò una penale...ora GM sta fallendo e Fiat vola!!!!
Una bella rivincita :| :twisted:
Immagine
Immagine

Seat ibiza Cupra 2, 2.0 16v 164 hp 1998- - - - - - - - - - -Seat Ibiza FR, 1.8 20VT 150 hp 2008
Socio ITC N°: 95

Avatar utente
baffone
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7631
Iscritto il: sab 10 mag 2003, 2:29
Località: Mira Porte
Provincia: Venezia (Veneto)
Descrizione Auto: Kia Picanto 1.0 e cilindri full o.

Thanks: 2 volte
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda hawui1 » sab 9 mag 2009, 19:48

Spero onestamente che sia esattamente come la descrivi Baffo... anche perchè conta che 5 anni fa la FIAT era data per "Tecnicamente Fallita" e forse proprio il fatto che GM non volle comprarsela ha messo i presupposti per la ripresa..
Adesso FIAT compra il 35% di Chrysler.. un'azienda che deve essere "aiutata" dal tesoro americano (4b$ l'anno passato 3b$ quest'anno).. Daimler Benz quest'azienda , che aveva comprato nel 1998, l'ha rivenduta circa 2 anni fa.. E l'ente che se l'è comprata è un pò che tenta di venderla.. Così adesso FIAT entra in partecipazione su di essa e proprio in un momento di profonda crisi del mercato..
Tutto questo mentre gli altri non stanno a guardare (vedi Porsche+VW che si sono fuse)..
Speriamo che sia la mossa giusta.. che dire.. forse non fare nulla sarebbe stato ancora peggio... mah
Immagine
Socio ITC N°: 273

Avatar utente
hawui1
Consigliere Storico
 
Messaggi: 5254
Iscritto il: mer 21 gen 2004, 22:49
Località: Prato (PO)
Provincia: Prato (Toscana)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 3p.
Descrizione Auto: Ibiza FR 130HP 3p Grigio Luna MY2006

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 5 volte

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda baffone » sab 9 mag 2009, 19:55

La Fiat ha sbagliato molto nel puntare su modelli fallimentari negli anni (Arna, Duna, ecc) ma come strategie si è sempre dimostrata all'avanguardia, merito dei manager (e della famiglia Agnelli) :ok:
Immagine
Immagine

Seat ibiza Cupra 2, 2.0 16v 164 hp 1998- - - - - - - - - - -Seat Ibiza FR, 1.8 20VT 150 hp 2008
Socio ITC N°: 95

Avatar utente
baffone
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7631
Iscritto il: sab 10 mag 2003, 2:29
Località: Mira Porte
Provincia: Venezia (Veneto)
Descrizione Auto: Kia Picanto 1.0 e cilindri full o.

Thanks: 2 volte
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda Colex » sab 9 mag 2009, 20:04

Raga, piccolo OT semi-politico, La Fiat è uno dei tanti esempi di perchè non va l'italia...

I Debiti si dividono e anche più con lo stato, mentre le entrate col Kaiser che si dividono :roll: :roll: :roll:
é che siamo in Italia se no sarebbe fallita già  da secoli :roll:
Immagine


Socio ITC N°: 771

Avatar utente
Colex
Staff
 
Messaggi: 15320
Iscritto il: mer 14 nov 2007, 14:43
Località: Campobasso
Provincia: Campobasso (Molise)
Modello di Ibiza: Ibiza 6K 1999 5p.
Descrizione Auto: Seat Ibiza 1.4

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 268 volte

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda baffone » sab 9 mag 2009, 20:22

Colex ha scritto: Raga, piccolo OT semi-politico, La Fiat è uno dei tanti esempi di perchè non va l'italia...

I Debiti si dividono e anche più con lo stato, mentre le entrate col Kaiser che si dividono :roll: :roll: :roll:
é che siamo in Italia se no sarebbe fallita già  da secoli :roll:


E le compagnie automobilistiche straniere, gli aiuti ricevuti?
Le grosse dite devono essere aiutate perchè hanno tanti dipendenti, anche se non sempre sembra giusto.....
Tutti a criticare Fiat...ma Alitalia sapete quante tasse stiamo pagando ed abbiamo pagato per mantenerla viva...mentre stweart e piloti scioperavano per non rinunciare ai loro privilegi,......solo io l'ho detto..forse perchè Alitalia non produce auto :roll: :| :P
Immagine
Immagine

Seat ibiza Cupra 2, 2.0 16v 164 hp 1998- - - - - - - - - - -Seat Ibiza FR, 1.8 20VT 150 hp 2008
Socio ITC N°: 95

Avatar utente
baffone
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7631
Iscritto il: sab 10 mag 2003, 2:29
Località: Mira Porte
Provincia: Venezia (Veneto)
Descrizione Auto: Kia Picanto 1.0 e cilindri full o.

Thanks: 2 volte
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda Colex » sab 9 mag 2009, 20:35

Ahh si Baffone, sono d'accordo cè ne sono molti di esempi... ma secondo me cè un limite a tutto è Fiat come altre imprese lo hanno ampiamente superato...dispiace per i dipendenti, ma poi non bisogna lamentarsi quanto i conti non tornano...Io la penso così per me o passano interamente in mano allo stato le imprese ormai fallite oppure se qualcuno le compra e bene se no si chiude, non vedo giusto dividere solo i debiti...Io come molti altri se domani l'impresa per cui lavoriamo chiude si sta in una strada, allora o le cose so uguali per tutte e tutti oppure niente... Vedi Rover e MG per un esempio... Mi ricordo pure di Renault stava per chiudere, ed ha avuto la fortuna di azzeccare la Scenic e si è ripresa... :)
Per me il vero problema sono le raccomandazioni e la gente che sta nelle imprese solo a botte di c..o, ad un certo punto so troppi è si raggiunge il ***** e si inizia a sfoltire... Troppi assunti e troppa poca produttività  tutto lì sta il problema... E' per me non scomparirà  mai questo problema :x
Immagine


Socio ITC N°: 771

Avatar utente
Colex
Staff
 
Messaggi: 15320
Iscritto il: mer 14 nov 2007, 14:43
Località: Campobasso
Provincia: Campobasso (Molise)
Modello di Ibiza: Ibiza 6K 1999 5p.
Descrizione Auto: Seat Ibiza 1.4

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 268 volte

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda godzillatdi » sab 9 mag 2009, 22:02

Be' secondo me c'e una differenza sostanziale tra i fondi che gli stati stanno dando attualmente alle case automobilistiche e i fondi a fondo perduto che lo stato ha sempre dato a fiat (ricordo che agnelli era senatore a vita :wink: ) E cioe' che ora siamo in un momento di crisi generale e quindi tutte le aziende hanno problemi , mentre per gli aiuti a fiat (come ha detto colex) erano dati cosi' perche' c'era lo spauracchio di mettere in cassa integrazione migliaia di operai o addiritura di chiudere gli stabilimenti in Italia per aprirli in polonia , o in paesi dove la manodopera costava poco ....Fiat si e' dovuta cavare dal buco del fallimento quando lo stato gli ha detto nitzche agli aiuti

Poi che marchionne e compagnia bella lì'abbiano salvata ok ma speriamo solo che questa storia della crysler non sia un'errore e che fiat non sia portata nel baratro del fallimento crysler

ricordo che l'unico motivo per cui fiat puo' avere una convenienza ad'acquisire le azioni crisler e' che potra' usare le piattaforme di distribuzione presenti per smerciare oltreceano i modelli fiat ...bisogna vedere poi se il mercato americano (che e' in crisi ) sara' un'affare per fiat oppure no :!: :wink:

due giorni fa' in radio sentivo che una 500 in america costa 30000 dollari :shock: Certo che se pensano di vendere a quei prezzi mi sa' che si dovranno preparare a un grosso flop ....mi auguro che sfruttando le linee di distribuzione crysler i prezzi diminuiscono sensibilmente altrimenti mmha' :eeek:
ultimamente mi rendo conto che la gente ha paura di cio di cui non dovrebbe e non ne ha di cio di cui dovrebbe ....son io che vado al contrario??
si è felici quando si ha ciò che ci piace non quando si ha cio' che piace agli altri
un vecchio proverbio cinese afferma : chi chiede restera'ignorante per 5 minuti , chi non chiede per tutta la vita
Immagine
Socio ITC N°: 536

Avatar utente
godzillatdi
Top Driver
 
Messaggi: 2349
Iscritto il: sab 26 mar 2005, 11:58
Località: residente la spezia!
Provincia: La Spezia (Liguria)
Descrizione Auto: Ibiza 1.4 TDI Stella 2004

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda 4mori » sab 9 mag 2009, 22:07

baffone ha scritto: La Fiat ha sbagliato molto nel puntare su modelli fallimentari negli anni (Arna, Duna, ecc) ma come strategie si è sempre dimostrata all'avanguardia, merito dei manager (e della famiglia Agnelli) :ok:


l'arna era alfaromeo-nissan (quando ancora l'alfa non era fiat :wink: ) ciò non toglie che era una cagata pazzesca :lol: :lol: :lol:
Socio ITC N°: 582

Avatar utente
4mori
Top Driver
 
Messaggi: 2253
Iscritto il: lun 5 set 2005, 14:32
Località: Porto Torres
Provincia: Sassari (Sardegna)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 5p.

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda sirkholk » sab 9 mag 2009, 22:39

raga 1 nome John Elkan.
Socio ITC N°: 973

sirkholk
Copilota
 
Messaggi: 425
Iscritto il: lun 30 mar 2009, 11:41
Provincia: Napoli (Campania)
Modello di Ibiza: Ibiza 6J 2008

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda baffone » sab 9 mag 2009, 23:28

godzillatdi ha scritto:
ricordo che l'unico motivo per cui fiat puo' avere una convenienza ad'acquisire le azioni crisler e' che potra' usare le piattaforme di distribuzione presenti per smerciare oltreceano i modelli fiat ...bisogna vedere poi se il mercato americano (che e' in crisi ) sara' un'affare per fiat oppure no :!: :wink:


Infatti, vuole commercializzare Mito e 500 in un paese profondamente in crisi, e dove riscuoteranno un sicuro successo :ok:
Immagine
Immagine

Seat ibiza Cupra 2, 2.0 16v 164 hp 1998- - - - - - - - - - -Seat Ibiza FR, 1.8 20VT 150 hp 2008
Socio ITC N°: 95

Avatar utente
baffone
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7631
Iscritto il: sab 10 mag 2003, 2:29
Località: Mira Porte
Provincia: Venezia (Veneto)
Descrizione Auto: Kia Picanto 1.0 e cilindri full o.

Thanks: 2 volte
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda Giangi » dom 10 mag 2009, 0:00

bhè l'affare gli è cascato a pennello a tutte e due anche perchè per via obama le auto americane per entrare in produzione dovranno osservare anche loro le norme antinquinamento e fino ad oggi Chrysler non credo era in grado di produrne una...grazie a FIAT adesso lo farà .
guardiamo i lati negativi però....i nostri ammortizzatori sociali donati dallo stato sono serviti a rilevare il 35% di una società  straniera mentre stabilimenti come Melfi ,Termini Imerese, Pomigliano, Mirafiori risentono delle migliaia di dipendenti in cassa straordinaria, e le vendite del gruppo FIAT aumentano...questo stà  a pensare che solo ad un incremento della decentralizzazione del nostro marchio italiano (cioè detto in parole povere le fiat le vogliono fare tutte all'estero).
Provate a chiedere ad un operaio FIAT cosa significa questo accordo con Chrysler per lui........da contratto fino al 2015 non avranno il diritto di scioperare e in tutto questo hanno ottenuto un aumento di busta di 30€ suddivisi in 3 anni!!!!!!!l'alternativa sarebbe stato il fallimento...bella roba la fiat!
Piemunteis faus e curteis, italian faus e vilan!!!

http://www.youtube.com/watch?v=kho31Ru4E1A
Socio ITC N°: 872

Avatar utente
Giangi
Copilota
 
Messaggi: 378
Iscritto il: gio 16 nov 2006, 13:12
Località: Santhià
Provincia: Vercelli (Piemonte)
Descrizione Auto: Seat Ibiza FR 1.9tdi

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda baffone » dom 10 mag 2009, 0:07

Quello che dici è vero e vale per tutte le grosse fabbriche al mondo :|
Mai visto Nike, reebok, e daltir marchi con l'etichetta made in Usa :P
Immagine
Immagine

Seat ibiza Cupra 2, 2.0 16v 164 hp 1998- - - - - - - - - - -Seat Ibiza FR, 1.8 20VT 150 hp 2008
Socio ITC N°: 95

Avatar utente
baffone
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7631
Iscritto il: sab 10 mag 2003, 2:29
Località: Mira Porte
Provincia: Venezia (Veneto)
Descrizione Auto: Kia Picanto 1.0 e cilindri full o.

Thanks: 2 volte
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda Giangi » dom 10 mag 2009, 0:13

baffone ha scritto:Quello che dici è vero e vale per tutte le grosse fabbriche al mondo
Mai visto Nike, reebok, e daltir marchi con l'etichetta made in Usa


certo baffo... a questo punto non esalteri il made in italy in quanto di italy c'è ben poco....
e poi come in tutti questi affari chi ci va di mezzo è sempre il povero operaio che tira la cinghia...ai dipenenti pubblici (io compreso) hanno dato un aumento con il rinnovo del contratto di ben 60€ mensili mentre per i metalmeccanici a contratto FIAT 30€ in 3 anni!!!!!scandaloso...ho il presentimento che in italia rimarranno solo gli assemblaggi e la rete vendita.
Piemunteis faus e curteis, italian faus e vilan!!!

http://www.youtube.com/watch?v=kho31Ru4E1A
Socio ITC N°: 872

Avatar utente
Giangi
Copilota
 
Messaggi: 378
Iscritto il: gio 16 nov 2006, 13:12
Località: Santhià
Provincia: Vercelli (Piemonte)
Descrizione Auto: Seat Ibiza FR 1.9tdi

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda kaospalermo » dom 10 mag 2009, 9:12

baffone ha scritto: La Fiat ha sbagliato molto nel puntare su modelli fallimentari negli anni (Arna, Duna, ecc) ma come strategie si è sempre dimostrata all'avanguardia, merito dei manager (e della famiglia Agnelli) :ok:


E quando Giugiaro gli presentò il progetto della Matiz lo rifiutarono prendendo una cantonata mostruosa. Il progetto fu poi acquistato da Daewoo coi risultati che tutti conosciamo.. poi Daewoo è fallita, ma questo è un altro discorso..

"Did you ever live a day like the next day would never come?"
"So take care what you ask of me cause I can't say no"
Socio ITC N°: 866

Avatar utente
kaospalermo
Top Driver
 
Messaggi: 3573
Iscritto il: dom 17 ago 2008, 19:23
Località: poggibonsi (si)
Provincia: Siena (Toscana)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 5p.
Descrizione Auto: 1.2 60cv fermobenza

Thanks: 5 volte
Thanks ricevuti: 5 volte

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda godzillatdi » dom 10 mag 2009, 10:09

Infatti, vuole commercializzare Mito e 500 in un paese profondamente in crisi, e dove riscuoteranno un sicuro successo
Be' baffo io da italiano spero sempre che il made in itali vada bene (non certo per far guadagnare miliardi a certi dirigenti ) ma per rilanciare l'economia italiana :wink:

certo baffo... a questo punto non esalteri il made in italy in quanto di italy c'è ben poco....
e poi come in tutti questi affari chi ci va di mezzo è sempre il povero operaio che tira la cinghia...ai dipenenti pubblici (io compreso) hanno dato un aumento con il rinnovo del contratto di ben 60€ mensili mentre per i metalmeccanici a contratto FIAT 30€ in 3 anni!!!!!scandaloso...ho il presentimento che in italia rimarranno solo gli assemblaggi e la rete vendita.
Purtroppo in questo momento e' gia' tanto se non si finisce cassaintegrati o peggio ,inoltre le reti nazionali parlano di fiat . Ma provate a guardare i vostri telegiornali regionali e vedrete quante aziende locali sono in crisi ... D alle mie parti la termomeccanica , la fincantieri ,e di conseguenza tutto l'indotto che gli gira intorno hanno messo a casa un bel po di persone . Il discorso contratti comunque e' ingiusto da molto prima della crisi e ora le aziende ovviamente ci marciano ancora di piu' :(
ultimamente mi rendo conto che la gente ha paura di cio di cui non dovrebbe e non ne ha di cio di cui dovrebbe ....son io che vado al contrario??
si è felici quando si ha ciò che ci piace non quando si ha cio' che piace agli altri
un vecchio proverbio cinese afferma : chi chiede restera'ignorante per 5 minuti , chi non chiede per tutta la vita
Immagine
Socio ITC N°: 536

Avatar utente
godzillatdi
Top Driver
 
Messaggi: 2349
Iscritto il: sab 26 mar 2005, 11:58
Località: residente la spezia!
Provincia: La Spezia (Liguria)
Descrizione Auto: Ibiza 1.4 TDI Stella 2004

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Fiat: dalle stalle....alle stelle!!!

Messaggioda Reaver » dom 10 mag 2009, 11:40

baffone ha scritto:
Colex ha scritto: Raga, piccolo OT semi-politico, La Fiat è uno dei tanti esempi di perchè non va l'italia...

I Debiti si dividono e anche più con lo stato, mentre le entrate col Kaiser che si dividono :roll: :roll: :roll:
é che siamo in Italia se no sarebbe fallita già  da secoli :roll:


E le compagnie automobilistiche straniere, gli aiuti ricevuti?
Le grosse dite devono essere aiutate perchè hanno tanti dipendenti, anche se non sempre sembra giusto.....
Tutti a criticare Fiat...ma Alitalia sapete quante tasse stiamo pagando ed abbiamo pagato per mantenerla viva...mentre stweart e piloti scioperavano per non rinunciare ai loro privilegi,......solo io l'ho detto..forse perchè Alitalia non produce auto :roll: :| :P


Baffo guarda che la situazione è ben diversa.
In italia i soldi finiscono "a babbo morto", ti aiuto e fine, i stranieri (Vedi chrysler) entrano nel "Chapter 11" che è una cosa completamente diversa.
Socio ITC N°: 944

Reaver
Copilota
 
Messaggi: 469
Iscritto il: ven 2 gen 2009, 15:33
Località: Palermo
Provincia: Palermo (Sicilia)

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 1 volta



Torna a Auto in Generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti

cron
"Ibiza Tuning Club" e "ITC 4 Emotion" sono marchi registrati.
L'utilizzo dei loghi e del nome dell'IbizaTuningClub è vietato se non previa autorizzazione da parte del Direttivo ITC
Questo Forum, il suo contenuto ed il suo Format sono protetti da una Licenza Creative Commons.
Clicca qui per conoscere i dettagli della licenza relativa al materiale ITC