Diesel-gate coinvolta anche la Seat Ibiza?

[shadowsline]

Salve, vorrei aprire questa discussione in merito allo scandalo scoppiato pochi giorni fa relativo alle emissioni truccate di alcuni motori Volkswagen.
Dalle ultime cose che ho letto sembra che oltre al 2.0 TDI (EA 189) ci sia anche un 1.6 diesel. Ora mi domando, che sia per caso il famoso 1.6 CR TDI (90/105 CV) che hanno montato nell'ibiza in questi ultimi anni?

[SIRIO155]

facile

[SKA]

piu che facile direi sicuro... alla fine i motori VW li monta tutta la famiglia senza modifiche.

[Colex]

no, da come mi sembra di capire ed è molto probabile che sia così questo stratagemma veniva adottato solo sul mercato asiatico e americano in quanto con le configurazione europea non avrebbero superato il test per i nox.

[puchu69]

no, da come mi sembra di capire ed è molto probabile che sia così questo stratagemma veniva adottato solo sul mercato asiatico e americano in quanto con le configurazione europea non avrebbero superato il test per i nox.

come ha detto Colex, vale solo per quel tipo di mercati...
posso aggiungere solo che io ho fatto la revisione ad aprile, con la mia macchina Defappata ma con scarico 200 celle... ed è passata tranquillamente in tutto e in specialmodo nella "fase" gas di scarico. Visto che lo strumento gli indicava che ero nei valori giusti. quindi sicuramente per il nostro mercato non ci dovrebbero essere problemi

[SKA]

ecco un paio di stralci di un articolo del messaggero:

"Siamo stati informati che anche in Europa i veicoli con motori diesel 1.6 e 2.0 sono stati manipolati", ha detto il ministro dei Trasporti tedesco, Alexander Dobrindt

El Pais ha svelato che Seat, la casa spagnola del gruppo tedesco, ha montato più di mezzo milione di motori truccati su auto prodotte dal 2009. Anche in questo caso, però, Seat assicura che "tutte le nuove auto vendute nell'Ue equipaggiate con motori Euro 6 soddisfano, senza eccezione, le norme legali e ambientali".

qui l'articolo completo: http://www.repubblica.it/economia/2015/ ... 123551859/

inoltre domani uscirranno tutti i modelli incriminati sul mercato europeo

[Spe.ed black]

Anche il 1.6??!!

[shadowsline]

Come riportava SKA anche in Europa le emissioni sono state truccate, quindi non sono interessati solo i mercati Asia ed America. Oggi comunque dovrebbe uscire la lista dei modelli e dei motori coinvolti.

[centodue]

no, da come mi sembra di capire ed è molto probabile che sia così questo stratagemma veniva adottato solo sul mercato asiatico e americano in quanto con le configurazione europea non avrebbero superato il test per i nox.

come ha detto Colex, vale solo per quel tipo di mercati...
posso aggiungere solo che io ho fatto la revisione ad aprile, con la mia macchina Defappata ma con scarico 200 celle... ed è passata tranquillamente in tutto e in specialmodo nella "fase" gas di scarico. Visto che lo strumento gli indicava che ero nei valori giusti. quindi sicuramente per il nostro mercato non ci dovrebbero essere problemi

solo perchè abbiamo limiti meno restrittivi, non perchè inquiniamo di meno

Comunque come ho detto già in un altra discussione:
TUTTE le autovetture (non solo gruppo VW) realizzano test secondo certe condizioni prescritte nella normativa e PARTICOLARI di funzionamento e i veicoli SOLO in quella situazioni rispettano i limiti, ma appena ci si discosta i livelli diventano paurosamente elevati e pericolosi....insomma, non c'è niente da fare i diesel sono super inquinanti che dir se ne voglia!
In modo analogo gli apparecchi A+ o A++ vengono creati con il pulsante ECO che rispetta le normative (poca acqua, poca elettricità, ecc....) ma che NON danno i risultati attesi di pulizia, quindi NESSUNO USA LA FUNZIONE ECO o se la usano i risultati sono deludenti rispetto a quello che vorresti. Però la legge FORMALMENTE è rispettata e puoi definire l'elettrodomestico come A+ , ma poi consuma normalmente come una classe B, C o peggio....tutti escamotage burocratici con "infinocchiamento" in bolletta del cliente che però si ritiene soddisfatto perchè ha lo stemmino A+ sulla spesa AGGIUNTA che ha sostenuto per comprarlo più parsimonioso (in teoria!)


Morale: vuoi inquinare poco e risparmiare? compra GPL o meglio metano....vuoi fare il f i g o a dire che schiacci e vai? comprati il diesel ma non dire che inquini poco, perchè è come dire che non sei grasso se pesi 100 kg, perchè ti rapporti a quelli che pesano 200 kg

[shadowsline]

Sì beh....diciamo che non si parla di inquinamento a prescindere, ma si parla di truffare ed eludere dei controlli....che è molto diverso!

Per riagganciarmi al tuo esempio... è come se tua moglie ti dice che sei grasso e quando ti pesi appoggi la panza sul lavandino per far vedere che pesi 60kg invece che 100kg

[centodue]

Sì beh....diciamo che non si parla di inquinamento a prescindere, ma si parla di truffare ed eludere dei controlli....che è molto diverso!

per soldi si fa tutto...si vendono anche farmaci (che servirebbero per la salute) anche se cancerogeni o che danneggiano altri organi risolvendo il problema di partenza.
si vende il latte dicendo che rinforza le ossa e invece fa venire l'osteoporosi
si vende tanta carne succosa dicendo "carne italiana" anche se è dimostrato che fa venire (la carne in generale) il cancro al colon
e via dicendo....
non è una legge che blocca la voglia di fare denaro, soprattutto quando gli interessi economici sono al di là della nostra comprensione

Per riagganciarmi al tuo esempio... è come se tua moglie ti dice che sei grasso e quando ti pesi appoggi la panza sul lavandino per far vedere che pesi 60kg invece che 100kg

[Colex]

spe prima che entriamo nel complottismo mondiale, il problema riguarda solo i nox che in per se non è un gas nocivo per l'uomo, in europa e altri mercati questi motori rientrano a prescindere nell'euro 6 quindi tutto normale fino a qui.

[puchu69]

solo perchè abbiamo limiti meno restrittivi, non perchè inquiniamo di meno

Comunque come ho detto già in un altra discussione:
TUTTE le autovetture (non solo gruppo VW) realizzano test secondo certe condizioni prescritte nella normativa e PARTICOLARI di funzionamento e i veicoli SOLO in quella situazioni rispettano i limiti, ma appena ci si discosta i livelli diventano paurosamente elevati e pericolosi....insomma, non c'è niente da fare i diesel sono super inquinanti che dir se ne voglia!
In modo analogo gli apparecchi A+ o A++ vengono creati con il pulsante ECO che rispetta le normative (poca acqua, poca elettricità, ecc....) ma che NON danno i risultati attesi di pulizia, quindi NESSUNO USA LA FUNZIONE ECO o se la usano i risultati sono deludenti rispetto a quello che vorresti. Però la legge FORMALMENTE è rispettata e puoi definire l'elettrodomestico come A+ , ma poi consuma normalmente come una classe B, C o peggio....tutti escamotage burocratici con "infinocchiamento" in bolletta del cliente che però si ritiene soddisfatto perchè ha lo stemmino A+ sulla spesa AGGIUNTA che ha sostenuto per comprarlo più parsimonioso (in teoria!)


Morale: vuoi inquinare poco e risparmiare? compra GPL o meglio metano....vuoi fare il f i g o a dire che schiacci e vai? comprati il diesel ma non dire che inquini poco, perchè è come dire che non sei grasso se pesi 100 kg, perchè ti rapporti a quelli che pesano 200 kg

sono daccordissimo con te. ma se vuoi veramente inquinare di meno o no...niente metano o gpl... vai di elettrico e non inquini
p.s.= per fare il figo io voglio il turbo benzina

[centodue]

inquini inquini....le batterie dove credi che vadano a finire? Non le hanno ancora inventate biodegradabili
Al momento il minor impatto lo fanno quelle a metano

[SIRIO155]

eheheh io si che rispetto l'ambiente.......

[puchu69]

e ma quì si parla di emissioni, non dello smaltimento

[Cthulu]

..comunque ragazzi,torniamo in argomento....io ho un 2.0TDI da 6 mesi.E se fosse una di quelle fuorilegge ? All'utente finale che capita?
Dicono che l'auto non è omologata e non può più circolare?
La ritirano e modificano la centralina fino a rientrare nei parametri ,trovandomi ,poi una auto da 90CV ?

[Colex]

come ho detto su, in europa non si pone il problema anche perchè la tua dovrebbe essere addirittura euro 5 se non sbaglio

[Cthulu]

non ci ho capito molto su che euro è la mia,poichè sul libretto alla voce V9 c'è scritto 630/2012 ,che ho letto modifica la 692/2008.
Sull'applicazione Ipatente la mia auto la dà come Euro 5J ,che non so cosa sia esattamente.
Speriamo bene....

[shadowsline]

come ho detto su, in europa non si pone il problema anche perchè la tua dovrebbe essere addirittura euro 5 se non sbaglio

Purtroppo non credo proprio che sia così. La volkswagen ha bloccato le vendite e le immatricolazioni in Italia di alcuni modelli del gruppo che montano motori euro 5. Aggiungo che il ministro dei trasporti tedeschi ha affermato che anche i motori 2.0 e 1.6 in europa sono stati manipolati. Addirittura ho letto che anche il 1.2. Diciamo che secondo me tutta la famiglia euro 5 di quei motori ha qualche problemino.

Cosa succederà per noi consumatori non lo so e forse è molto presto anche solo per fare ipotesi.

Consiglio di non affrettarsi, ma semplicemente di seguire l'andamento della situazione e di documentarsi. Magari chi ha news tenesse aggiornato il post.