Diesel VS Benzina

[Antares]

so che è completamente Ot con la discussione ma rispondo a chi parlava del motore caterpillar.
la vettura è una lolaB2k/10B con motore caterpillar diesel. tale motore non è assolutamente un caterpillar (nonostante il nome) in quanto deriva dal V10 TDI del tuareg e ha una cilindrata di 5.000 contro i 4.000 dei benzina.
è un motore biturbo con 500cv e 101 kgm e questo valore mette in crisi le trasmissioni attualemente utilizzate nelle corse, dato che nessuna di queste è in grado di sopportare un valore così elevato. Va fatto notare però che la vettura non tiene assolutamente il passo delle altre vetture, come scritto, ma anzi è molto poco competitiva ma questo può essere dato da una serie di fattori (piloti, team, gomme ecc). la cosa che è certa è che tale motore non deriva da un motore Judd a benzina come ho letto in un sito internet

[iby150]

anatres se non sbaglio era la riccardo motorsoprt che ne aveva curato la preparazione.....

[Antares]

siamo un pò OT, se volete si fa un topic apposta. ma penso di no, era un team inglese

[Enkuz]

Io credo che qualcuno stia paragonando macchine di categoria diversa, tipo punto GT 1.4 con TDI da 130cv

Baffo, lascia perdere la cilindrata...
Quello che conta sono i cavalli
(Punto gt e Iby Tdi sono lì lì...)

Cmq son d'accordo con te sul fatto che nonostante i diesel vadano molto forte...non sono ancora gunti a pari passo con i benza (tranne alcuni casi isolati come le Mercedes citate qualche post fa...)

Io credo che finchè non riusciranno a fare diesel che tirano seriamente (quindi in coppia molto elevata) almeno fino ai 6000 giri sarà  dura

certo...dai 1500 ai 3000 volano anche adesso

[baffone]

Io mi ricordo i miei vecchi 8V, ritmo Abarth e 309 GTI, ai bassi erano schegge, molto piu' prestanti del Cupra, quindi piu' simili ai diesel.
Certo che la cilindrata ha la sua importanza e poi c'e' da dire che ultimamente la tecnologia e gli studi hanno favorito molto i diesel rispetto a i benzache "sono stati a guardare".

[barro_83]

Io mi ricordo i miei vecchi 8V, ritmo Abarth e 309 GTI, ai bassi erano schegge, molto piu' prestanti del Cupra, quindi piu' simili ai diesel.
Certo che la cilindrata ha la sua importanza e poi c'e' da dire che ultimamente la tecnologia e gli studi hanno favorito molto i diesel rispetto a i benzache "sono stati a guardare".

sono d'accordo! però il diesel è stato a guardare x troppo tempo...

[baffone]

Infatti adesso sta recuperando il distacco che lo separa dal Benzina, ma la strada e' ancora lunga, anche se in discesa.

[gabryspeed]

bhe baffone la tua e un 1.8 turbo benza che originale ha soli 150 cv....la cupra e un 1.9 tdi che originale ne ha gia 160 .....quindi in un certo senso siamo gia quasi arrivati ai parametri del benza.....

[baffone]

Devi calcolare pero' gabryspeed che ilmio non e' l'aspirato piu' potente in commercio come 2.000 (il clio ne fa 182) e turbobenza si arriva fino a 280, mentre il Cupra-D da 160 e' il 1.9 piu'potente in commercio.
Confrontato pero' con il piu' potente aspirato o turbo e' sempre meno potente.

[kristianR26]

bhe baffone la tua e un 1.8 turbo benza che originale ha soli 150 cv....la cupra e un 1.9 tdi che originale ne ha gia 160 .....quindi in un certo senso siamo gia quasi arrivati ai parametri del benza.....

la cupra di baffone non mi pare sia turbo... o no??

[SiR KiLLaLoT]

Io credo che finchè non riusciranno a fare diesel che tirano seriamente (quindi in coppia molto elevata) almeno fino ai 6000 giri sarà  dura

Credo che questo sia impossibile visto che il diesel a 6000 rpm non ha nemmeno il tempo di bruciare

Se lo tratti con certi additivi forse, ma molto forse, può arrivare a 5500rpm mantenendo una certa efficacia, ma oltre non credo possa mai andare. Se si riesce in una cosa simile la benzina non avrebbe più senso di esistere

[devil_FR]

scusa baffo aparte che era un pour parler ma ho sbagliato io pensavo fosse la turbo la tua!!!!

Anche se fosse stata la TURBO, il confronto non sarebbe stato equo. Vedi, il motore 1.8 turbo che equipaggiava la Iby Cupra vecchio modello era il più "piccolo" disponibile, paragonabile quindi con il 1.9 TDi da 101cv...

Se vuoi paragonare il 1.9TDi da 160cv, beh allora trovagli un degno avversario( ti aiuto io: ti dice qualcosa il 1.8 T 225cv??)

Ora il confronto sarebbe corretto...

Ciao, Dave

[Cupra Boy]

Se vuoi paragonare il 1.9TDi da 160cv, beh allora trovagli un degno avversario( ti aiuto io: ti dice qualcosa il 1.8 T 225cv??)

troppo
meglio il 1.8 turbo da 180 cv che montavano su golf e audi ( anche se per poco )

[devil_FR]

Se vuoi paragonare il 1.9TDi da 160cv, beh allora trovagli un degno avversario( ti aiuto io: ti dice qualcosa il 1.8 T 225cv??)

troppo
meglio il 1.8 turbo da 180 cv che montavano su golf e audi ( anche se per poco )

Devi confrontare il massimo con il massimo, non il massimo con il medio... io sono un dieselaro acquisito, ma non penso che sia a livello del benza...

Troppo comodo fare confronti "facili" per dire che il diesel è meglio...

[Cupra Boy]

Devi confrontare il massimo con il massimo, non il massimo con il medio

non son d'accordo ....devi fare confronti proporzionati..con il confronto che fai tu fai vincere il benza ad occhi chiusi

io sono pro benza da sempre e lo sarò sempre

[ELF24]

è ovvio che chi ha + cv vincerà  sempre il confronto, bisogna paragonare a parità  di potenza!

[devil_FR]

Certo, prestazionalmente...

Se mi dici voglio paragonare 2 auto, 1 benza e 1 diesel, devo prendere lo stesso peso, la stessa cubatura all'incirca e gli stessi cavalli, ma se parliamo di tecnologie e motori in generale, devi paragonare i 2 migliori, non il migliore con il medio e vice versa, non credi??

[barro_83]

Secondo me x fare un confronto bisogna paragonare auto dello stesso segmento,
con la stessa massa e la stessa cubatura... in questo modo come prestazioni c'è
poco da dire, benza RULEZ!!

[ELF24]

Certo, prestazionalmente...

Se mi dici voglio paragonare 2 auto, 1 benza e 1 diesel, devo prendere lo stesso peso, la stessa cubatura all'incirca e gli stessi cavalli, ma se parliamo di tecnologie e motori in generale, devi paragonare i 2 migliori, non il migliore con il medio e vice versa, non credi??

chiaro che se vuoi fare un paragone obiettivo dovrai prendere quantomeno due motori che sviluppino la stessa potenza, se invece vuoi paragonare la potenza esprimibile da ogni motore è ovvio che vincerà  sempre il benzina, xchè a differenza del diesel, dove puoi aumentare i cv solo aumentando la coppia, nel benzina puoi sempre salire di giri o sovralimentare, che equivale ad aumentare la cubatura

[devil_FR]

Tornando all'argomento originale, benza vs diesel, mi sembra ovvio che la maggior parte di noi ha scelto il diesel soprattutto per avere buone prestazioni a fronte di consumi contenuti.

Ora mi tiro in ballo direttamente: a luglio ho cambiato auto, passando dalla mia amata Leon Cupra R, all'attuale iby FR TDi ... Costo dell'operazione poco meno di 3000€(la cupra aveva 2 anni e 1/2 e 28.000 Km). La cupra faceva mediamente i 9,1 l/100km , quindi circa 11 km/l.

Fino a qualche tempo fa credevo di aver fatto una buona scelta per i consumi, ma poi un amico mi ha detto : "Ma perchè al posto di tutto sto casotto, nn hai messo il GPL??".

Quello che domando soprattuto a ivan è : Mi sarebbe convenuto davvero? A parte il problema psicologico con il GPL, quali sarebbero i benefici e quali i problemi?