Esclusione totale Valvola EGR

da **Marco82** » lun 7 dic 2009, 22:29

albadam ha scritto: Assolutamente normale, ho scritto piÃ¹ volte che, se l'auto viene usata a bassi giri, in prevalenza in cittÃ Â , d'inverno l'egr va riaperta, altrimenti il motore non si scalda, oppure, sale e scende di temperatura come nel tuo caso! Molto meglio lasciarla ad apertura normale e farla pulire al ritorno del caldo...
Ricordo che se il motore non Ã¨ in temperatura, aumenta l'usura di tutte le sue parti!

La cosa strana Ã¨ che a me lo fa anche su percorsi extra urbani, dato che per andare a lavoro faccio sempre 22 km fori paese...forse Ã¨ x via delle temp basse...?

da **hawui1** » mar 8 dic 2009, 13:56

invece...visto l'85% come valore di funzionamento massimo

l'85% dovrebbe esserci quando Ã¨ chiusa.. 0% = tutta aperta..
ma comunque quel valore Ã¨ solo quello imposto dalla centralina, non quello misurato sulla valvola.. infatti non Ã¨ la percentuale di apertura ma il duty-cycle del segnale di controllo..

Se puÃ² essere di aiuto dallo sfiato dell'egr Ã¨ uscito di nuovo un po di sporco liquido nero

per me Ã¨ bloccata dallo sporco

Dimenticavo: tutti i tubi devono essere perfetti senza perdite, per il funzionamento dell' egr o solo quello che arriva direttamente?

perchÃ¨ arrivi la giusta quantitÃ Â di depressione il tubo che va alla valvola deve essere perfetto, poi c'Ã¨ un tubo che porta la depressione dalla pompa tandem alla valvola unidirezionale e poi alla centralina sul duomo destro.. quello perÃ² deve essere a posto altrimenti avresti avuto problemi anche con la pressione turbina..

da **hawui1** » mar 8 dic 2009, 17:34

Correzione:

discutendo con Cbx dell'EGR e del valore che viene visualizzato dal VAG, effettivamente sembra che sia uan percentuale di apertura, visto che secondo Cbx i valori arrivano anche a toccare il 90% (valori che sulla mappa non sono utilizzati) viceversa quando Ã¨ in chiusura la valvola (dopo per esempio un pÃ² che il motore Ã¨ al minimo) si raggiungono valori molto bassi (4-5%)..
Probabilmente quindi, fatto salvo che non esiste un sensore di posizione per la valvola, il programma ricalcola la percentuale di apertura invertendo il valore letto da mappa (che invece ha la logica che dicevo)..

Nel caso specifico comunque, anche se la logica Ã¨ invertita il discorso rimane analogo, la centralina puÃ² impostare qualsivoglia valore di apertura che se la valvola Ã¨ bloccata o il tubo perde la valvola rimane dov'Ã¨..

da **SonnyBRX** » gio 10 dic 2009, 20:19

Perfetto hawui1 ho capito perfettamente cosa intendi.......ci siamo quasi allora

......o Ã¨ il tubo, che domani in pausa pranzo vedo di controllare bene, o l'egr (manualmente spingendo con forza con il pezzo chiaramente smontato lo "stantuffo" si muove verso l'alto) o la centralina dell'elettrovalvola.... quest'ultima la vorrei provare cosÃ¬:

non avendo un vacuometro pensavo di mettere una siringa senz' ago attaccata al tubo, se si succhia lo stantuffo interno vuol dire che in teoria funziona......

da **hawui1** » gio 10 dic 2009, 21:07

se si succhia lo stantuffo interno vuol dire che in teoria funziona.....

in teoria la cosa funziona, perÃ² non credo che la pompa del vuoto parzializzata dall'elettrovalvola arrivi a fare cosÃ¬ tanto vuoto da riuscire a tirare lo stantuffo di una siringa (che ha un'area limitata e fa parecchio attrito, anche se provare non costa nulla.. ) infatti giÃ Â il fatto che tu mi dica che lo stantuffo dell'EGR si muove "con forza" mi fa giÃ Â fortemente sospettare di quest'ultima.. andrebbe pulita per benino..
Se vuoi provare il vuoto (semplicemente se c'Ã¨.. non misurarlo) prova con un foglietto di carta da avvicinare "di piatto" all'estremitÃ Â del tubo.. o anche con il dito.. se tentando di rimuovere il foglietto o il dito senti una minima resistenza e fa il rumore tipo "tappo che salta" il vuoto c'Ã¨..

da **SonnyBRX** » sab 12 dic 2009, 10:28

hawui1 allora Ã¨ probabile che sia l'egr.....perchÃ¨ la forza che intendo io per muovere lo stantuffo Ã¨ parecchia....devo premere con un qualche arnese e spingere MOLTO energicamente...ma non reggo piÃ¹ di 2 o 3 secondi perchÃ¨ lo stantuffo viene spinto come da una molla tornando chiuso nella sua sede

Io l'egr l'ho pulita in tutte le zone a vista.....se mi dici che si puÃ² smontare la parte sopra per pulire la zona dove entra lo stantuffo....allora questo non l'ho fatto

da **hawui1** » sab 12 dic 2009, 13:01

Cavolo, pensare che un azionamento pneumatico possa fare una forza del genere Ã¨ un'opportunitÃ Â abbastanza improbabile..
ora onestamente non so se ci intendiamo su cosa azionare e come comunque il "polmoncino" puÃ² fare poca forza.. io proverei su una EGR nuova per confronto..
Per quanto riguarda la pulizia dovrebbe potersi smontare ma non l'ho mai fatto personalmente, sentiamo se qualcuno ha esperienza in merito..

una volta rimontata se tutto va a posto ti consiglio di valutare la ricalibrazione (vedi manuale di procedure VAG)

da **SonnyBRX** » sab 12 dic 2009, 17:38

Eccomi; il tubicino aspira bene...mettendoci il dito si sente bene.....un foglietto di carta se lo aspira perfettamente!!!
Ordino la valvola egr, la cambio e vediamo se risolvo

ma a questo punto direi che ci siamo!!

Grazie

da **hawui1** » sab 12 dic 2009, 18:51

Facile che sia quella a questo punto, anche se per saperlo l'unica Ã¨ fare una prova.. comunque forse ricalibrando puoi risolvere il problema senza sostituire l'EGR.. sarebbe da fare almeno un tentativo..

da **SonnyBRX** » sab 12 dic 2009, 20:34

GiÃ Â fatto hawui1, praticamente sono andato in questo ordine:

Spia motore accesa: controllo con il vag e l'errore Ã¨ EGR range excedeed, intermittent ecc ecc
Resetto l'errore.....dopo poco ricompare: smonto la valvola egr a 38.000km e la puisco, riduco anche il suo intervento da vag impostando il valore 33638 o qualcosa del genere come da guida.
L'errore ricompare, sempre lo stesso

Quindi dopo le cose che mi hai consigliato di guardare, che sembrano andare tutte, ordino l'egr nuova

sperando che sia la volta buona :ok:

da **hawui1** » sab 12 dic 2009, 20:35

E allora penso che sia rimasta solo l aprova della sostituzione.. tieni presente che potrebbe perÃ² essere anche il debimetro.. quindi se puoi provare prima meglio..

da **Limoncello Beach** » sab 12 dic 2009, 22:08

ho lo stesso problema anche io....

ho un iby 2006 FR TDI 130cv...da qualche giorno mi si Ã¨ accesa la spia motore ma il motore gira perfettamente....portata in seat,a loro risulta un problema con il sensore del gasolio....cambiato il pezzo la spia rimane accesa!!!chiedo allora quale siail problema e mi dicono che per saperelo devo smontare tutta la vettura :shock:

cosa puÃ² essere??EGR??Debimetro?? non vorrei spendere una valanga di soldi per fargli smontare la car(non Ã¨ piu in garanzia)....

da **hawui1** » sab 12 dic 2009, 22:20

PuÃ² essere anche una cosa banalissima.. ovvio che senza sapere esattamente qual'Ã¨ l'errore registrato in diagnosi (magari fatti fare una scannerizzata con il VAG-COM da qualcuno) e senza sintomi potrebbe essere qualsiasi cosa..

da **Limoncello Beach** » sab 12 dic 2009, 22:48

ho notato un aumento di tempo della CAR ad arrivare alla temperatura corretta....non ho mai pulito l'EGR e ho circa 65000 km.

devo dire anche che ho un filtro sportivo K&N da oliare(ma non ho mai esagerato)...

ora mi procuro il vag...che versione devo prendere???USB??SERIALE??

grazie

da **hawui1** » dom 13 dic 2009, 10:02

ora mi procuro il vag...che versione devo prendere???USB??SERIALE??

per il VAG-COM c'Ã¨ un topic dedicato.. cercalo e troverai tutte le informazioni..
(http://www.ibizatuningclub.com/ITC_Forum/viewtopic.php?f=27&t=2971)
comunque sulla tua va bene il KKL - USB release 409 o 311 (se hai un PC dotato di USB ma penso di si.. ormai quelli con la seriale sono quasi del tutto spariti :lol:

)

ovviamente in questo periodo, con il freddo, Ã¨ normale che l'auto vada in temperatura con maggiore difficoltÃ Â .. comunque l'EGR bloccata chiusa puÃ² comportare questo problema..

da **SonnyBRX** » mar 15 dic 2009, 18:49

Eccomi, oggi mi Ã¨ arrivata l'egr nuova fiammante completa di tutte le guarnizioni. non l'ho montata ma dovrebbe essere la soluzione definitiva al problema.
Ho solo collegato al volo il tubicino, acceso il motore, dato un accelleratina ed ho visto che la valvola ha funzionato tirandosi su( cosa che con la vecchia non succedeva a vista)
sabato la monto e cancello l'errore sperando che non compaia piÃ¹

Ho potuto notare che a mano lo stantuffo Ã¨ duro da spingere tanto quanto quello della valvola malfunzionante che ho su ed ho potuto notare dal foro di sfogo che all'interno c'Ã¨ una molla se non sbaglio.

Dopo il montaggio vi farÃ² sapere i risultati

La vavola Ã¨ scontata e venduta a 61â‚¬ qui: http://www.italiaricambi.it/product/736 ... -7496D.asp originale

da **hawui1** » mar 15 dic 2009, 19:26

Se si muove Ã¨ giÃ Â molto :lol:

comunque non vorrei che stessi tentando di aprirla in maniera non conforme al suo normale funzionamento.. pensa che il polmoncino farÃ Â si e no qualche hg di forza.. se si apre con quello quindi dovrebbe essere agevolissima da aprire a mano se azionata nella maniera corretta.. magari meglio non forzarla.. non vorrei che ci fosse qualche leveraggio dentro..

da **SonnyBRX** » mar 15 dic 2009, 21:13

no no, ho provato solo con il pollice ma appena ho visto che era dura ho mollato senza spostarla di un solo mm

Giustamente o si apriva con pochissima forza o niente

da **hawui1** » mar 15 dic 2009, 21:41

Ottimo.. a questo punto non resta che sostituire e sperare che tutto funzioni :wink:

facci sapere ! :ok:

da **SonnyBRX** » sab 19 dic 2009, 20:36

Oggi finalmente ho montato l'egr nuova e possiamo dire quasi con certezza che il problema era quello!

Ho azzerato la spia ma non ho fatto un giro per vedere se si riaccendeva perchÃ¨ Ã¨ pieno di neve, perÃ² dal vag i valori sono completamente diversi per quanto riguarda il duty cylcle: picco sotto l'80%...normalmente sta sotto il 50 e ad ogni minima accellerata scende sempre(ricordo che ho cambiato il valore che regola l'utilizzo della valvola)........prima era quasi sempre sopra l'80 e scendeva solo affondando il gas con decisione.

Ecco qualche foto