Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Tutto sulle norme del Codice della Strada e tutte le leggi e regolamenti inerenti alla circolazione stradale e al mondo dei motori ...

Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda hawui1 » ven 8 gen 2010, 10:51

Un punto di riflessione riguardo ad una notizia riportata da qui
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo470549.shtml?refresh_cens&fontsize=medium

Dove si afferma che nel nordest della Svizzera è stata comminata una multa record ad un milionario sorpreso a bordo della sua Ferrari Testarossa mentre sfrecciava a 137 km/h per le strade di un paese del cantone di San Gallo . Pare che, siccome nel cantone svizzero le multe vengono commisurate al reddito l'automobilista dovrà  pagare qualcosa come 299.000 franchi svizzeri, pari a 201.732 euro.

Onestamente penso che tutto sommato non sia poi così sbagliato, se si vede la sanzione come una punizione, che la punizione sia effettivamente "dolorosa" nello stesso modo per tutti..
Voi che ne pensate?
Immagine
Socio ITC N°: 273

Avatar utente
hawui1
Consigliere Storico
 
Messaggi: 5254
Iscritto il: mer 21 gen 2004, 22:49
Località: Prato (PO)
Provincia: Prato (Toscana)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 3p.
Descrizione Auto: Ibiza FR 130HP 3p Grigio Luna MY2006

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 5 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda gersca » ven 8 gen 2010, 10:57

E' una cosa più che giusto...
a me onestamente girano già  per i 38€ di multa per un divieto di sosta e quindi evito, ma se ho una bentley e lascio ogni voltsa 50€ di mancia al portiere per farmela parcheggiare capirai che per me parcheggiare in divieto di sosta se significa essere sotto il portone di casa in realtà , per 38€, è quasi conveniente....
Visto che per me una multa superiore ai 40 km/h di eccesso significa lasciarci uno stipendio intero è ovvio che non rischio, ma se mi costa quanto la baby sitter per mio figlio magari posso pure "togliermi lo sfizio"...

Avatar utente
gersca

Utente BANNATO
 
Messaggi: 6069
Iscritto il: ven 30 gen 2004, 22:25
Località: Nessun percorso calcolabile
Provincia: Fuori dall'Italia
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 3p.
Descrizione Auto: mi pare abbia 4 ruote...

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 2 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda DRCrcK » ven 8 gen 2010, 11:15

d'accordo utentebannato .... ma così facendo ammettiamo che la legge non è uguale per tutti.
e che non siamo tutti uguali di fronte la legge.

se uno è "ricco" che ci può fare?? xchè deve pagare di più? :?
non è che il suo divieto di sosta sia più grave del mio ... :x
il suo andare a 90all'ora in centro è più pericoloso del mio. anzi ... magari con la sua auto è più sicuro!!!!! :!:

oltre al fatto che poi si incentiverebbe ancora di più l'evasione fiscale... :roll:

da un lato ... ok ... deve pesare a loro quanto pesa a me ... concordo ....
xò dall'altro ... no, non lo trovo giusto... sennò poi i nulla tenenti fanno quel cavolo che vogliono ... o peggio i FINTI nulla tenenti fanno quello che vogliono ...

anche xchè ... il signore in questione ... se dichiara un reddito così alto ... le tasse le paga e non le evade ;)
Immagine
"non è mica un disonore farla di freno a mano"
Socio ITC N°: 9

Avatar utente
DRCrcK
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7558
Iscritto il: lun 3 mar 2003, 14:48
Località: Bassano d Gr. - VI
Provincia: Vicenza (Veneto)
Descrizione Auto: A4 Avant TDI

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Warlock » ven 8 gen 2010, 11:21

bisogna vedere come viene fatto il calcolo... odio parlare per luoghi comuni, ma una legge del genere applicata nel nostro "Belpaese" serveribbe solamente a tartassare ulteriormente noi automobilisti "medi" e non chi di soldi ne ha una vagonata. (non so se in svizzera conoscano il bollo auto)

Sarai a favore di una legge simile se applicata equamente :ok:





Immagine
Socio ITC N°: 742

Avatar utente
Warlock
Top Driver
 
Messaggi: 2966
Iscritto il: ven 4 mag 2007, 20:25
Località: Cologno Monzese
Provincia: Milano (Lombardia)
Descrizione Auto: Mazda MX5 e CBR 600 RR

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 1 volta

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda hawui1 » ven 8 gen 2010, 11:22

@DRCrcK
Interessante punto di vista..

comunque i nullatenenti (compresi quelli falsi) purtroppo già  fanno quello che vogliono.. del resto se uno è nullatenente per la legge gli puoi comminare qualunque multa e potrà  comunque evitare di pagarla.. indipendentemente dall'ammontare..

Il concetto comunque era quello di "punire" in misura congruente con le proprie possibilità .. anche le tasse vanno insieme al reddito e non per questo chi paga di più viene considerato "diverso" davanti alla legge no ?

non è che il suo divieto di sosta sia più grave del mio ...

si ma anche la punizione non deve essere più leggera.. no?!

il signore in questione ... se dichiara un reddito così alto ... le tasse le paga e non le evade

qui si entra in un altro discorso.. In teoria le tasse le dovrebbero pagare TUTTI.. :lol:

@Warlock
certamente il sistema di calcolo andrebbe discusso e reso equo.. magari con un tetto inferiore e uno superiore.. che so io.. magari fasce di reddito etc..
Immagine
Socio ITC N°: 273

Avatar utente
hawui1
Consigliere Storico
 
Messaggi: 5254
Iscritto il: mer 21 gen 2004, 22:49
Località: Prato (PO)
Provincia: Prato (Toscana)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 3p.
Descrizione Auto: Ibiza FR 130HP 3p Grigio Luna MY2006

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 5 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda gersca » ven 8 gen 2010, 11:27

sul discorso tasse... lasciamo stare altrimenti non finiamo più, visto che io che sono dipendent sono ultratassato e controllato chi invece ha aziende e simili evade l'mpossibile e su questo siamo tutti concordi...
ma è proprio un discorso di equità  difronte alla legge invece, perchè la stessa pena abbia lo stesso "aggravio", se il reato è penale, tralasciando che se ho più soldi ho avvocati migliori, ma cmq mi faccio gli stessi anni di carcere sia se sono nullatenente che stramiliardario...
invece se il reato è civile allora più ho soldi e meno me ne frego, visto che per me la multa non è un deterrente, perchè ricordiamo che la multa in quanto tale ha il suo mantello filosofico e dovrebbe indurci a non commettere infrazioini perchè altrimenti ci fa male alla tasca... ma se mi posso permettere di pagare una multa di centinaia di euro con la stessa facilità  con cui un bambino può comprarsi un pacchetto di figurine capisci che viene a cadere il discorso di deterrente...

Avatar utente
gersca

Utente BANNATO
 
Messaggi: 6069
Iscritto il: ven 30 gen 2004, 22:25
Località: Nessun percorso calcolabile
Provincia: Fuori dall'Italia
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 3p.
Descrizione Auto: mi pare abbia 4 ruote...

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 2 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Colex » ven 8 gen 2010, 11:29

Quoto la penso come utentebannato :ok:
Immagine


Socio ITC N°: 771

Avatar utente
Colex
Staff
 
Messaggi: 15320
Iscritto il: mer 14 nov 2007, 14:43
Località: Campobasso
Provincia: Campobasso (Molise)
Modello di Ibiza: Ibiza 6K 1999 5p.
Descrizione Auto: Seat Ibiza 1.4

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 268 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Antares » ven 8 gen 2010, 11:32

io sono sempre stato dell'idea che le ammende pecuniarie vadano applicate per errori formali e solo quando questi sono influenti per la pratica dove vengono commessi.

sopratutto la patente è una cosa importante, non è un diritto.
137 in un luogo abitato? 6 mesi senza patente...poi vediamo se lo fa ancora.
Immagine
Socio ITC N°: 27

Avatar utente
Antares
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7661
Iscritto il: lun 24 mar 2003, 0:33
Località: Parma
Provincia: Parma (Emilia-Romagna)
Descrizione Auto: Seat Leon 5F FR TDI 184 cv

Thanks: 2 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda DRCrcK » ven 8 gen 2010, 11:34

Il concetto comunque era quello di "punire" in misura congruente con le proprie possibilità .. anche le tasse vanno insieme al reddito e non per questo chi paga di più viene considerato "diverso" davanti alla legge no ?

xò così dicendo, significa paragonare una multa ad una tassa e non ad una punizione :)
Se uno è più ricco non dovrebbe essere punito di più di uno meno ricco...

poi, concordo anche io che una multa a me 'costa' di più che a bill gates! assolutamente si. :ok: e che questo può spingere bill a fare quello che vuole mentre io mi freno! concordo che il problema c'è!

xò la strada giusta, specialmente in italia dove appunto ci sono finti nulla tenenti e farsopoli quotidiane, secondo me nn è questa... bisogna minacciare di lasciarli a piedi! senza patente! concordo con antares!

cmq, ora che ci penso, già  la confisca dell'autoveicolo è una buona misura, e proporzionata alla ricchezza del multato ;)
Immagine
"non è mica un disonore farla di freno a mano"
Socio ITC N°: 9

Avatar utente
DRCrcK
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7558
Iscritto il: lun 3 mar 2003, 14:48
Località: Bassano d Gr. - VI
Provincia: Vicenza (Veneto)
Descrizione Auto: A4 Avant TDI

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Colex » ven 8 gen 2010, 11:36

Butto un nome... CORONA... vi sembra giusto il comportamento che può tenere solo perchè per lui pagare (se le paga) le multe è come per noi prenderci un caffè :roll:
Immagine


Socio ITC N°: 771

Avatar utente
Colex
Staff
 
Messaggi: 15320
Iscritto il: mer 14 nov 2007, 14:43
Località: Campobasso
Provincia: Campobasso (Molise)
Modello di Ibiza: Ibiza 6K 1999 5p.
Descrizione Auto: Seat Ibiza 1.4

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 268 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda DRCrcK » ven 8 gen 2010, 11:38

ma a Corona va' tolta la patente .... non multato e basta ... ;)
oltre ovviamente ad un corso di bonton e di italiano :lol:

poi ovvio che un discorso di 'multa' proporzionata al reddito, la vedrei bene nel caso di processi seri ...
esempio: tu da questa truffa hai ricavato X e paghi Y.
tu hai ricavato X/2 e paghi Y/2
spesso vedo gente condannata a 3 anni e 700€ di multa .... che cazzata ... lì si ti direi 1 anno e 50.000 euro di multa ...

ma stiamo andando ot :P
Immagine
"non è mica un disonore farla di freno a mano"
Socio ITC N°: 9

Avatar utente
DRCrcK
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7558
Iscritto il: lun 3 mar 2003, 14:48
Località: Bassano d Gr. - VI
Provincia: Vicenza (Veneto)
Descrizione Auto: A4 Avant TDI

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Colex » ven 8 gen 2010, 11:40

DRCrcK ha scritto: ma a Corona va' tolta la patente .... non multato e basta ... ;)



Peccato che già  è stato fatto, ma scorazza ancora con la sua bentley, per la cronaca ha il foglio rosa ma nessuno a fianco se non bellen che potrebbe essere un ottima pedina per un baratto con la polizia :lol: :lol: :lol: :lol:
Immagine


Socio ITC N°: 771

Avatar utente
Colex
Staff
 
Messaggi: 15320
Iscritto il: mer 14 nov 2007, 14:43
Località: Campobasso
Provincia: Campobasso (Molise)
Modello di Ibiza: Ibiza 6K 1999 5p.
Descrizione Auto: Seat Ibiza 1.4

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 268 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Antares » ven 8 gen 2010, 11:48

ma infatti è corretto togliere la patente, come a Corona.
ma poi è sbagliato che se preso a guidare sia ancora libero, come Tanzi d'altra parte.

ci vogliono leggi severe, semplici, giuste e fatte applicare.
ti ritiro la patente sei mesi, tu guidi? inibizione dalla guida per 2 anni e sei mesi di carcere con la condizionale e deuncia penale.
ti becco ancora? 2 anni di carcere e fedina penale sporca.

e dimenticavo....CROCIFISSO IN SALA MENSA :lol:

perchè i tedeschi da loro sono irreprensibili e ci prendono per il c..o e da noi sono cafoni il doppio degli italiani?
Immagine
Socio ITC N°: 27

Avatar utente
Antares
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7661
Iscritto il: lun 24 mar 2003, 0:33
Località: Parma
Provincia: Parma (Emilia-Romagna)
Descrizione Auto: Seat Leon 5F FR TDI 184 cv

Thanks: 2 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Colex » ven 8 gen 2010, 11:50

è questo quello che ci vorrebbe, milioni di euro di ammenda e carcere, poi vediamo se certa gentaglia fa ancora il suo porco comodo....
Immagine


Socio ITC N°: 771

Avatar utente
Colex
Staff
 
Messaggi: 15320
Iscritto il: mer 14 nov 2007, 14:43
Località: Campobasso
Provincia: Campobasso (Molise)
Modello di Ibiza: Ibiza 6K 1999 5p.
Descrizione Auto: Seat Ibiza 1.4

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 268 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda hawui1 » ven 8 gen 2010, 12:07

xò così dicendo, significa paragonare una multa ad una tassa e non ad una punizione :)
Se uno è più ricco non dovrebbe essere punito di più di uno meno ricco...

no no.. il mio discorso delle tasse era per dire che la legge già  prevede disuniformità  dovute al reddito.. questo senza intaccare il concetto che tutti sono uguali di fronte alla legge (o almeno dovrebbero esserlo :lol: :lol: ) anzi la multa dovrebbe essere una "punizione" che ti induca a non reiterare il reato.. ma se la multa "non punge".. è inutile.. Il fatto di punirti in maniera adeguata quindi secondo me rende ancora più "uniforme" il cittadino di fronte alla legge..
Immagine
Socio ITC N°: 273

Avatar utente
hawui1
Consigliere Storico
 
Messaggi: 5254
Iscritto il: mer 21 gen 2004, 22:49
Località: Prato (PO)
Provincia: Prato (Toscana)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 3p.
Descrizione Auto: Ibiza FR 130HP 3p Grigio Luna MY2006

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 5 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda DRCrcK » ven 8 gen 2010, 12:21

capisco cosa intendi :ok:
secondo me xò la puntura giusta è sul fatto di farti restare a piedi più che sul soldo.... ;)

e mi collego a warlock xò sul fatto che venga colpito il cittadino medio piuttosto che il ricco ... penso che 3/4 delle persone che leggono qui si ritroverebbero a pagare di più :x

poi ... tornando alla multa del signorotto in questione .... ok proporzionata ... ma i 200.000€ sono troppi in ogni caso secondo me! neanche se ammazzi qualcuno te li rifilano qui da noi ...
Immagine
"non è mica un disonore farla di freno a mano"
Socio ITC N°: 9

Avatar utente
DRCrcK
Consigliere Storico
 
Messaggi: 7558
Iscritto il: lun 3 mar 2003, 14:48
Località: Bassano d Gr. - VI
Provincia: Vicenza (Veneto)
Descrizione Auto: A4 Avant TDI

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 3 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Maki » ven 8 gen 2010, 12:25

utentebannato ha scritto: sul discorso tasse... lasciamo stare altrimenti non finiamo più, visto che io che sono dipendent sono ultratassato e controllato chi invece ha aziende e simili evade l'mpossibile e su questo siamo tutti concordi...


COL cavolo CHE EVADE L'IMPOSSIBILE!!!!

Non aggiungo altro perchè sarebbero parole al vento....
ImmagineF.T.W.
Immagine
Immagine
:) Marzo 2007 Ottobre 2007 Febbraio 2010 Maggio 2011
Socio ITC N°: 733

Avatar utente
Maki
Top Driver
 
Messaggi: 1631
Iscritto il: sab 17 mar 2007, 18:14
Località: Valsassina:la dove volano le aquile
Provincia: Lecco (Lombardia)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 5p.
Descrizione Auto: FR Grigio Luna

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda Colex » ven 8 gen 2010, 12:26

Purtroppo alla fine chi ha i soldi le sue scappatoie le avrà  sempre, manco il carcere spesso non funzione come deterrente, alla fine... ho i soldi mi lasci a piedi 2 anni? bene mi faccio un bell'autista che mi porta in giro, magari facendoli fare pure più infrazioni di quelle che facevo... alla fine come gira gira la ruote viene sempre in :ciapet: ai cittadini medi :(
Immagine


Socio ITC N°: 771

Avatar utente
Colex
Staff
 
Messaggi: 15320
Iscritto il: mer 14 nov 2007, 14:43
Località: Campobasso
Provincia: Campobasso (Molise)
Modello di Ibiza: Ibiza 6K 1999 5p.
Descrizione Auto: Seat Ibiza 1.4

Thanks: 3 volte
Thanks ricevuti: 268 volte

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda DEVILSKINS » ven 8 gen 2010, 12:26

In Svizzera da qualche anno è così...

Ciao Devil :twisted:
Immagine
--------°°°°°°°MY CLEANED IBIZA ( click here )°°°°°°°--------
ImmagineImmagine

Avatar utente
DEVILSKINS

Gentlemen Driver
 
Messaggi: 992
Iscritto il: sab 21 ago 2004, 15:39
Località: SWITZERLAND
Provincia: Fuori dall'Italia
Descrizione Auto: Ibiza 6L 2002 TDI Cupra 3p. Omologato a libretto 18 " & Air Ride

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 0 volta

Re: Multa in base al reddito? Che ne pensate?

Messaggioda hawui1 » ven 8 gen 2010, 12:56

In Svizzera da qualche anno è così...

e come va.. meglio.. peggio.. uguale?
Immagine
Socio ITC N°: 273

Avatar utente
hawui1
Consigliere Storico
 
Messaggi: 5254
Iscritto il: mer 21 gen 2004, 22:49
Località: Prato (PO)
Provincia: Prato (Toscana)
Modello di Ibiza: Ibiza 6L 2002 TDI 3p.
Descrizione Auto: Ibiza FR 130HP 3p Grigio Luna MY2006

Thanks: 0 volta
Thanks ricevuti: 5 volte


Prossimo

Torna a Codice della Strada

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti

cron
"Ibiza Tuning Club" e "ITC 4 Emotion" sono marchi registrati.
L'utilizzo dei loghi e del nome dell'IbizaTuningClub è vietato se non previa autorizzazione da parte del Direttivo ITC
Questo Forum, il suo contenuto ed il suo Format sono protetti da una Licenza Creative Commons.
Clicca qui per conoscere i dettagli della licenza relativa al materiale ITC